Давайте обсудим очень важный вопрос: "КАКОЕ ГОСУДАРСТВО И С КАКОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ МЫ СТРОИМ?

Уважаемый Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович! Я думаю, все наши беды идут от главного... Мы до сих пор не решили, КАКОЕ ГОСУДАРСТВО МЫ СТРОИМ? Посмотрите , за 18 лет мы определились с верой ,поняли ,что МЫ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАРОД. Значит, определилась духовно- нравственная линия государства! Может ли с ней ужиться всё то, что дал нам западный капитализм и выращенные ими "монстры-алигархи". Но в то же время - это люди, наши! Нельзя, невозможно выкидывать их на свалку истории , т. к. именно они дали нам понять " что такое рыночные отношения и мировой капитализм! Уведет оскал монстров! Войти в их систему! Но, ясно и другое, люди не приняли ЭТОГО МИРА, ИБО ОН ДЛЯ НАШЕЙ ДУХОВНОСТИ АБСОЛЮТНО ЧУЖДЫЙ! НЕ МОЛЧИТЕ! ДАВАЙТЕ ОТКРОЕМ ЭТУ ТЕМУ, НО С ВАШИМ УЧАСТИЕМ! КАК МЫ ВИДЕМ РАЗВИТИЕ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА В ДАЛЬНЕЙШЕМ! С уважением, Людмила Анатольевна.

 

Комментарии

Г-н Матвеев А.Л. Смотрел свои

Г-н Матвеев А.Л. Смотрел свои и ваши кооментарии. И в вашем ответе заметил интересный пассаж, смысл которого не понял: "...поймаю, забью, потом это самое...". Вот "это самое" не я и понял. Поясните, пожалуйста, что вы имели в виду, а то спать спокойно не буду?

Простите уважаемые ВВЯ и

Простите уважаемые ВВЯ и Матвеев, что вмешиваюсь в вашу дискуссию и диалог. Как это не странно, но КАЖДЫЙ из вас по своему ПРАВ, как и аргументирует свою позицию ТОЛКОВО. Просто сами подходы, методы, взгляды и позиции у вас РАЗЛИЧНЫ. Как собственно с одной стороны СХОЖИ, так и РАЗЛИЧНЫ с другой стороны (сами ваши СТОРОНЫ различны). В чём и состоит сама ПРОБЛЕМА вашего диалога, как и суть вашей полемики. А всё потому, что сами наши СТОРОНЫ не просто РАЗЛИЧНЫ, но ещё и ПРОТИВОПОЛОЖЕНЫ друг другу. То есть РАЗДЕЛЕНЫ, ОТОРВАНЫ, РАСКОЛОТЫ и РАЗОБЩЕНЫ между собой. А по сути, просто существуют в собственном ОТРАЖЕНИИ и в собственной ЗЕРКАЛЬНОСТИ ваших мыслей, слов, задумок, взглядов, логики, видения, точки зрения и занимаемой вами мировоззренческой позиции. Вы просто ОТРАЖАЕТЕСЬ друг от друга, вместо того чтобы ПРИТЯГИВАТЬ+СЯ и СЛИВАТЬ+СЯ (СЕБЯ притягивать и лить ДРУГ во ДРУГЕ). Это и называется в понятийном аппарате философов: Единство и борьба одной ПРОТИВНОСТИ и одной ЛОЖНОСТИ, которые и есть между собой ДВЕ противоположности (ибо это не ОДНО и не ТОЖЕ самое, которые только и способны соединиться между собой). Я давно наблюдаю эту ПОВТОРЯЮЩУЮСЯ картину, на многих форумах и сайтах в интернете (как и просто по жизни). Вам надо сначала выработать ЕДИНЫЙ понятийный аппарат, как и прийти к ЕДИНОМУ пониманию слов и понятий (чего между вами как раз и нет, от чего и идёт само противоречие между вами). Вы оба говорите о СПРАВЕДЛИВОСТИ, но никто из вас не даёт её ПОНИМАНИЕ и ОБЪЯСНЕНИЕ, как не даёт и расшифровку самого этого ПОНЯТИЯ. Вы оба говорите о том, что в строительстве государства должен принимать участие народ, через ОБЩЕСТВЕННЫЕ свои организации. Как и контролировать власть, народ должен так же через ОБЩЕСТВЕННЫЕ структуры (свою самоорганизацию в ОБЩЕСТВО и соответствующие поставленным задачам коллективы по интересам, целям и задачам). Чтобы общественные организации из народа созданные, могли КОНТРОЛИРОВАТЬ и ПОПРАВЛЯТЬ саму власть, они должны не просто обладать СВОБОДОЙ (как вы пишите), но обладать именно самой ВЛАСТЬЮ над КРАТИЕЙ (властными инстанциями и институтами, как и самой БЮРО+КРАТИЕЙ). Что собственно и есть суть и смысл самой ДЕМОКРАТИИ, когда общество способно контролировать и следить за властью, а так же за тем, что она собственно делает и создаёт. Поэтому, народ должен обладать не просто политической СВОБОДОЙ, но именно политической ВЛАСТЬЮ и быть свободным в своём контролировании самой власти (возможность СВОБОДНО её контролировать, чего власть и не даёт сегодня народу делать). А именно этого сегодня собственно и НЕТ, так как институт ВЫБОРОВ это есть ФИКТИВНЫЙ контроль, как и ФИКЦИЯ самого КОНТРОЛЯ за властью (ибо народ приходя на выборы и отдавая свои голоса кому-то, именно ТЕРЯЕТ как свою собственную власть, так и собственный голос, на ближайшие ПЯТЬ лет. То есть власть становится не СВОЕЙ и ТВОЕЙ, а именно ЧУЖДОЙ и ЧУЖОЙ или просто не ТВОЕЙ и не СВОЕЙ, раз ты её ОТДАЛ в чужие руки). Я уже писал ранее об этом, в данной теме (начиная с 8 страницы, данной темы). Сами ВЫБОРЫ (которые длятся ОДИН день в ПЯТЬ лет, что и есть РЕАЛЬНАЯ наша власть на ОДИН день, из ПЯТИ лет её потери), не являются способом КОНТРОЛЯ. Вот органы СОВЕТСКОЙ власти в СССР, именно такой возможностью и были (не путать с властью КПСС). Именно таких органов сегодня у народа и не стало, в чём и состоял смысл всей проведённой Ельциным "перестройки" власти в стране. Ибо "демократическая" власть (кратия), просто стала ВЫШЕДШЕЙ из под контроля народа, под предлогом борьбы с властью и засильем (монополией на власть) самой КПСС. У нас сама власть (кратия) ПРИСВОИЛА себе все ПРАВА народа, оставив ему все свои ОБЯЗАННОСТИ без каких-либо РЕАЛЬНЫХ прав и СВОБОД. В этом и состоит СОВРЕМЕННЫЙ властный, демократический, идеологический, смысловой, строительный и прочий КРИЗИС (кризисы) в нашем обществе (государстве).

Блин, как вы забодали

Блин, как вы забодали словоблудием!!!
Народ, как бы он ни был сознателен или умен в каждом отдельно взятом своем представителе, собранный в кучу представляет толпу.
Толпа способна орать, бить, крушить, растащить, но ничего осмысленного толпа в течении даже двух дней делать не может.
Нужен лидер и нужен план, нужны ориентиры и пути их достижения, а также механизм передачи этих решений сверху до низа.
Это одна задача. Сталин ее успешно решал.
Нужны лидеры способные осмыслить потребности народа и грамотно организовать производство.
Это промышленный бизнес. Сейчас он в полном загоне из-за перехода в частные руки - раз (КПСС хоть не воровала в таких масштабах), и из-за ценовой политики на энергоресурсы - в интересах кучки олигархов.
И наконец - самое главное - нужна система МОДЕРНИЗАЦИИ как внутри производства, так и МОДЕРНИЗАЦИЯ продукта.
Две последние задачи у нас не только не решаются, но даже их обсуждение в телеящике это табу...
То есть на словах Медведев за, Путин за, а за прогресс России в области техники должен заплатить ЛИЧНО ИЗ СВОЕГО КАРМАНА изобретатель...
А внедришь, не внедришь, дело твоё, ты сейчас заплати.
Мы вошли в эпоху строительства развитого идиотизма...

Партайгенноссе

Партайгенноссе Матвеев!
Согласно опубликованного Выше циркуляра приступил к теоретическому осмыслению Вашего идеологического предположения, что народ, собранный в кучу, представляет толпу. Разрабатываю техническое задание для обеспечения процесса собирания народа в кучу, и одновременно определяю технические параметры этой самой кучи. Как сказал предыдущий автор, необходимо определиться в терминах, поскольку именно терминов нам сейчас не хватает (чтобы завести рака за камень, обмануть всех и вся, а он, при этом, в смысле рак, там за камнем заблудится и никто, не будет знать, с чего все началось и, главное, что теперь делать). Так, что без философских терминов теперь никуда, да под закусочку... Извините, партайгенносе Матвеев, отвлекся…
Ваш стройный циркуляр, партайгенносе Матвеев, привел меня в правильное состояние духа. Осознал!!! Если нужен «план…, ориентиры… пути их достижения и механизм их передачи сверху до низа (правда низ у меня, извините, хуже верха) яволь, – будет. И народ организуем. «Толпа, способная только орать, бить, крушить, тащить, но ничего осмысленного… делать не может – будет выполнять эти решения под руководством лидера сталинского типа. План работы мы ему напишем. Другой лидер, ленинского типа, интеллектуал, «способный осмыслить потребности народа и грамотно организовать производство» осмыслит нужды народа, т.е. той самой топы и организуют ее на производство. Квинт-эссенция Вашего циркуляра, его самый главный вывод о том, что «нужна система МОДЕРНИЗАЦИИ как внутри производства, так и МОДЕРНИЗАЦИЯ продукта», актуальна, как никогда. Нужна, модернизация, очень нужна, дорогой унтершарфюрер Матвеев! Ведь продукт никуда не годится. Этим займется третий лидер, брежневского типа. Он возьмет два предыдущих варева и модернизирует, но «Путин должен будет заплатить ЛИЧНО ИЗ СВОЕГО КАРМАНА....». Я согласен с Вами, г-н Матвеев «в телеящике это табу...», «…внедришь, не внедришь, дело твоё, ты сейчас заплати…» . Вот так, четко по партийному скажем правду матку - «мы вошли в эпоху строительства развитого идиотизма...» Как Вы правы, партайгеноссе Матвеев, как вошли, так и не выходили…
Аминь!!! Ваш ВВЯ.
»

Уважаемый А.Л. Матвеев.

Уважаемый А.Л. Матвеев. Ведите себя пожалуйста ПРИЛИЧНО. Ибо сами занимаетесь на этом сайте и в этой теме именно СЛОВОБЛУДИЕМ, которым так же возможно "блин забодали". Если у вас, уже есть ГОТОВЫЕ рецепты по построению нового государства, с новой ИДЕОЛОГИЕЙ и с новыми способами её реализации. То заканчивайте здесь что-либо писать (ибо это и есть БЛУЖДАНИЕ словом, как и является СЛОВЕСНЫМ блудом), берите кайло и лопату в руки и давайте ВКАЛЫВАЙТЕ что-то строя РЕАЛЬНО, а не просто в этой теме БОЛТАЙТЕ ничего не делая кроме словесного БЛУДА и ТРЁПА языком. Если вам НАДОЕЛО вести дискуссии и высказывать свои мысли, ибо кроме этого мы и не можем ничего другого делать в интернете. При чём тут ваши сопоставления понятий НАРОД и ТОЛПА, умный в отдельности и тупой в своей массе. Я вообще о ТОЛПЕ ничего не говорил, как и не сопоставлял сам НАРОД (который может строить, создавать, творить, говорить), с его негативной оценкой названной вами "бессмысленная ТОЛПА" (которая может только крушить, бить, орать, тащить, ломать). Вот это и есть элементарное СЛОВОБЛУДИЕ, как и бессмысленное СОПОСТАВЛЕНИЕ плохих качеств и хороших (когда по сути заявленной темы сказать нечего). Пишите о том, что нужен ЛИДЕР, нужен ПЛАН, ориентиры и пути их достижения (хотя "достигать сами ориентиры", суть бестолковая фраза, как и просто словоблудие бессмысленное). Ориентир это то, с чем сверяют правильность своего движения и направление, но сам ОРИЕНТИР не является ЦЕЛЬЮ движения, это просто ВЕХИ на пути к цели, суть точки собственной ФИКСАЦИИ во времени и пространстве (но не КОНЕЧНЫЙ пункт назначения). Если у вас есть готовый ПЛАН и вы сами готовы стать ЛИДЕРОМ, как и способны создать МЕХАНИЗМ реализации этих планов, начиная от самого ВЕРХА и кончая самым НИЗОМ......То становитесь просто новым Сталиным, как и нашим ВОЖДЁМ (беря на себя всю полноту ОТВЕТСТВЕННОСТИ, как это делал Сталин Иосиф Виссарионович). А не занимайтесь примитивным СЛОВОБЛУДИЕМ, ничего по сути и смыслу РЕАЛЬНО не делая (как и не создавая ничего для построения нового ГОСУДАРСТВА, как и не воплощая на ПРАКТИКЕ нашей жизни новую ИДЕОЛОГИЮ, которую не потрудились нам изложить и представить. У Сталина то в отличии от вас, была как ИДЕОЛОГИЯ, так и ясное видение конечной ЦЕЛИ построения нашего общества и государства (как не возможно было при Сталине РАЗВАЛИТЬ наше государство). Как были в его руках и необходимые для этого МЕХАНИЗМЫ и ИНСТРУМЕНТЫ, которых судя по вашему СЛОВОБЛУДИЮ у вас просто НЕТ в наличии. Нам нужен именно ЛИДЕР понимающий и осмысляющий потребности НАРОДА, а не выдающий за эти потребности свои ЛИЧНЫЕ и КОРЫСТНЫЕ интересы (осмысляя только их). Уж кто-кто, а Иосиф Сталин УМЕЛ организовывать ПРОИЗВОДСТВО, направляя его на решение насущных потребностей народа и всей СТРАНЫ в целом. Чего как раз сегодняшние "производители" и "лидеры" нашего государства и "бизнеса", делать совершенно не УМЕЮТ и не МОГУТ (пользуясь всем тем, что было создано именно Сталиным и в его время), чему свидетельство полный РАЗВАЛ всего и вся (всей промышленности и народного хозяйства нашей страны). Промышленный бизнес на который вы уповаете, никогда не ставит перед собой ВСЕОБЩИХ и ГОСУДАРСТВЕННЫХ целей и задач. Ибо не заинтересован именно в достижении и исполнении ОБЩИХ и в ОБЩЕСТВЕННЫХ целей и задач (интересов), а только заинтересован в СВОИХ собственных и ЛИЧНЫХ задачах и интересах. Промышленный бизнес у нас в ЗАГОНЕ сегодня именно потому, что ПЕРЕДАН именно в частные руки, как и преследует только свои собственные и ЭГОИСТИЧНЫЕ цели и интересы, которому НЕТ никакого дела ни до страны, ни до населяющего его НАРОДА в целом (ибо у государства НЕТ никакой общей ИДЕИ, как НЕТ и никакой объединяющей всех нас ИДЕОЛОГИИ). Потому и РАЗВОРОВАНО собственно в стране ВСЁ, как и полностью РАЗРУШЕНО то производство, что должно быть направленно на ОБЩИЕ цели и задачи (этому ЧАСТНЫЙ "бизнес" и мешает как только может, ибо РАЗЛИЧНЫ и ПРОТИВОПОЛОЖНЫ сами цели, задачи, механизмы реализации, системного устройства и так до бесконечности). А отсюда собственно и вытекает всё остальное: ЦЕНОВАЯ политика, использование ОБЩИХ энергоресурсов и всего остального. Кто бы с вами спорил, что нужна СИСТЕМА модернизации всего и вся (самого ПРОИЗВОДСТВА и всей выпускаемой им ПРОДУКЦИИ, как внутри них так и снаружи всего этого). Как всем очевиден и тот факт, что "последние две задачи не решаются", как вы и говорите (констатируя создавшееся положение вещей). Ведь и вся ваша КОНСТАТАЦИЯ, как всё вами описанное и приведённое в вашем комментарии, есть простейшее СЛОВОБЛУДИЕ и ничего больше (ибо ничего не МЕНЯЕТ по существу, как и не СОЗДАЁТ ничего нового). Вы приводите в качестве НЕГАТИВНОГО примера то, что НЕТ никаких ОБСУЖДЕНИЙ по приведённым вами примерам и сложившейся ситуации в стране (которые могут происходить и без вас). А сами при этом, рубите на корню любые ОБСУЖДЕНИЯ (даже в этой теме), называя все наши попытки ОБСУДИТЬ всё сложившееся- СЛОВОБЛУДИЕМ (суть бестолковостью и бессмысленностью). Запомните уважаемый А.Л. Матвеев. Без ТОЛКУ и без самого СМЫСЛА всегда то, у чего НЕТ никакого ТОЛКОВАНИЯ, как нет и никакого ОСМЫСЛЕНИЯ как таковых. И даже если вам КАЖЕТСЯ пустым и бессмысленным всё, что говорится и пишется (не вами конечно) в этой теме и на этом сайте, то уже в ЭТОМ есть и толк и сам смысл. Даже примитивная лягушка БЕЗ ТОЛКУ барахтаясь в молоке (чтобы не утонуть), может добиться смысла и ТОЛКА, превратив молоко в СМЕТАНУ и выбравшись таким образом из молока, не УТОНУВ и не ЗАХЛЕБНУВШИСЬ (в чём уже есть СМЫСЛ и ТОЛК, раз она спасла свою жизнь, которая может быть и БЕСТОЛКОВОЙ по вашим понятиям, как и бессмысленной по вашей сути и вашему трактованию). Мы просто сделали смыслом и сутью нашей жизни сами ДЕНЬГИ (пустые бумажки), саму ПРИБЫЛЬ в деньгах и в имуществе (бессмысленных без нашей жизни), лишив тем самым САМУ нашу ЖИЗНЬ смысла и сути (которая стала не ЦЕЛЬЮ, а именно СРЕДСТВОМ потому и ГРОБИТ+СЯ и УНИЧТОЖАЕТ+СЯ, ради ЛОЖНЫХ "ценностей" и ФАЛЬШИВЫХ "целей"). Потому и требуют сегодня за всё ПЛАТИТЬ. А вот с вашей последней фразой я АБСОЛЮТНО согласен, как и сам говорю постоянно об этом везде, где только могу (не только на этом сайте). Мы именно в ИДИОТИЗМ свою жизнь и превратили, а потому и без ИДИОТА нам в ней не РАЗОБРАТЬСЯ. И именно по этой причине, нам не помогут ни Путин В.В. ни Медведев Д.А. которые не являются ни ИДИОТАМИ, ни СУМАСШЕДШИМИ, ни ДУРАКАМИ (ибо это наши главные УМНИКИ и МОЗГОВИКИ). А если вы у нас такой же УМНЫЙ, то начните хотя бы с того в этой теме, что СФОРМУЛИРУЙТЕ всем нам НАЦИОНАЛЬНУЮ идею государства, как и поставьте перед нами ИДЕАЛЬНУЮ конечную ЦЕЛЬ нашего бытия, как народа, нации и государства с гордым названием РОССИЯ. Ибо этому собственно и посвящена эта тема. А не занимайтесь примитивным СЛОВОБЛУДИЕМ, ничем от нас в этом смысле не ОТЛИЧАЯСЬ.

Алексанlh ! Расскажите,

Алексанlh !
Расскажите, пожалуйста, а как Сталин брал на себя всю полноту ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Если брал, значит отвечал? А как?

А разве вы сами не знаете,

А разве вы сами не знаете, КАК брал на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ наш "дорогой" и "любимый" вождь и учитель Сталин И.В. ни за что ЛИЧНО не понеся НИКАКОЙ ответственности, как и не ОТВЕТИВ ни за что. В этом и состоит суть любой власти, а не только власти Сталина И.В. обладавшего ВСЕЙ полнотой власти. Власть НИКОГДА и ни за что не ОТВЕЧАЕТ сама, она всегда заставляет ОТВЕЧАТЬ перед ней, как и к ОТВЕТСТВЕННОСТИ привлекает любого, обладая всей полнотой власти. Если вы думаете, что я рьяный сталинист, или ОДОБРЯЮ методы "руководства" Сталина, то вы глубоко ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ. Можно подумать, что у нас когда-либо власть ОТВЕЧАЛА за свои действия, как и не НЕСЛА никакой персональной ОТВЕТСТВЕННОСТИ за всё содеянное. Что уважаемый ВВЯ, ответил за что-либо Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев? Власть НИКОГДА и ни за что не ОТВЕЧАЕТ, присваивая себе все наши ПРАВА и ВОЗМОЖНОСТИ, не отвечать перед нами ни за что. Вы и без меня прекрасно знаете, КАК отвечал за всё Сталин. Он просто ЖЕСТОЧАЙШИМ образом привлекал к ОТВЕТУ перед собой всех, а потому и ОТВЕЧАЛ за всё жизнями других людей (не своей же жизнью ОТВЕЧАТЬ власть имущим, для этого и держат всегда властный аппарат и бюрократию, суть подданных, подчинённых и подневольных). А есть например ОТВЕТСТВЕННОСТЬ Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, который именно САМ за всё им творимое и ОТВЕТИЛ, взойдя на КРЕСТ и позволив себя РАСПЯТЬ, сказав при этом: Я никого не ПОГУБИЛ из тех, кого мне доверил Отец мой НЕБЕСНЫЙ. Истинный вождь и руководитель только тот, кто КЛАДЁТ именно СВОЮ жизнь за други своя, как и СПАСАЕТ всех (а не губит и не уничтожает РАДИ себя "любимого"), как это делал Сталин И.В. Потому лично я и выдвигаю в качестве НАЦИОНАЛЬНОЙ идеи нашего народа и государства: "Идею ЛЮБВИ, да этой любовью ИДЕНИЕ" (движение и шагание только ДРУГ ко ДРУГУ, именно ЛЮБОВЬЮ). Как и ради её РОЖДЕНИЯ между нами, которая всех нас в СЕБЕ и объединит. Потому я и понимаю давно тот факт, что НЕВОЗМОЖНО построить никакого РАЯ на земле, именно ВНЕ человека и его собственной жизни. Создавая и строя для этого СЧАСТЛИВЫЕ общества, СПРАВЕДЛИВЫЕ государства и СОВЕРШЕННЫЕ механизмы по реализации всего нами ПРИДУМАННОГО и ЗАДУМЫВАЕМОГО. Рая построить ВНЕ самой жизни просто НЕЛЬЗЯ, а потому и надо осознать и осмыслить САМОГО человека и его собственную жизнь, как РАЙСКИЙ сад и Господом Богом изначально построенный ЭДЕМ. А сделать этого без ЛЮБВИ просто нельзя, ибо она и есть ОТПРАВНАЯ точка на пути нашего созидания. Надо осмыслить и ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ самого человека, сотворив ВНУТРИ него МИР, ЛАД, ЛЮБОВЬ, СВЕТ, ПРАВДУ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ и ИСТИНУ. Можете пройти по этому адресу http://s30668851382.mirtesen.ru/blog/43064672612 и почитать мои выкладки, начиная с 14 комментария и до конца. Где я подробно излагаю многие свои мысли, как и расшифровываю самого ЧЕЛОВЕКА в виде РАЙСКОГО сада и ЭДЕМА, давая описание всему этому (если захотите конечно).

Извините, уважаемый

Извините, уважаемый Алексанlh, я портянки такой длины даже читать не буду. Мысль, которую нельзя выразить в два-три предложения это жидкий стул словесный.
Эдем, Ё-маё... Маразм.

ВВЯ. Вы иронизируйте, столько угодно...
Я вообще в демократию НЕ ВЕРЮ. Человек ленив, жаден и склонен преувеличивать свои заслуги...

'...Человек ленив, жаден и

'...Человек ленив, жаден и склонен преувеличивать свои заслуги...". В том числе и свои умственные способности. Не так ли г. Матвеев?

Самдурак засчитан.

Самдурак засчитан. Благодарю.

Не извиняйтесь пожалуйста

Не извиняйтесь пожалуйста уважаемый А.Л. Матвеев за то, что научились КРАТКО мыслить. Думать это вам не шнурки завязывать. Мысли бывают РАЗНОЙ длинны, как короткие в виде АФОРИЗМОВ и сжатого предложения. Так и ДОЛГИЕ по своей длине, когда надо подключать ЛОГИКУ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ изложения. Вы пишите КРАТКО, да только МЫСЛИ в написанное не закладываете, мысля ШТАМПАМИ и ЯРЛЫКАМИ (просто обзываясь и ругаясь). Вас никто не заставляет писать "портянками" как и ДЛИННО мыслить никто не принуждает (раз вы делать этого не умеете). Вот и написали бы КРАТКО: Во что верите? Чего хотите? Как строить собираетесь? Какую идею предлагаете? Кто и что вы есть? Зачем живёте? Что есть истина? Что для вас настоящее? Куда и зачем идёте? Почему не верите? Одно понятно, думать для вас и есть МАРАЗМ. Как и не верить ни во что ПРОЩЕ, ибо и думать об этом не надо? Легче просто кратко ПЛЮНУТЬ в человека и на всё. А ваша последняя фраза, собственно и есть КРАТКАЯ и СОБСТВЕННАЯ ваша ХАРАКТЕРИСТИКА. Ибо человек есть то, что он сам ГОВОРИТ о других собою. Ваши мысли и есть один сплошной ЖИДКИЙ стул, ни одну из которых невозможно даже на ногу намотать в виде ПОРТЯНОК. Думаю что с такими мыслями как у вас, вы НИЧЕГО и НИКОГДА не построите и не создадите. ЛАКОНИЧНЫЙ вы наш, с КРАТКИМИ мыслями ни о чём.

Десять вопросов, ё-маё,

Десять вопросов, ё-маё, каждый из которых можно на страницу накатать... Мне что, больше делать нечего?
Вы пыжтесь, пыжтесь, Алексанlh.
Я вам ничего не должен, а бисер метать перед каждым - так бисеру не напасесся...
Собственно, дискутируется ОДИН вопрос.
Я в демократию НЕ ВЕРЮ. Неспособна толпа баранов осмысленно двигаться в любом направлении. Поэтому и был рывок в 20-40 годах - когда бич щелкнул, резво побежали...
Стоило руководящую роль КПСС отменить - и у этой толпы баранов отобрали ВСЁ - и кусок хлеба, и здравоохранение, и образование, и практически бесплатное жилье, количество сирот и бомжей превысило 45 год...
Вам надо разжевать и в рот положить, а вы рожу кривить будете, что каша горячая и вообще я кашу не хочу... демократы...(нецензурно).

Вот вы и проболтались

Вот вы и проболтались партайгенноссе Матвеев. Достали вас "демократические" словоблуды, не удержались, проговорились, как сильно соскучились по бичу, который "щелкал резво по толпе советстских баранов, чтобы бежали в нужном вам направлении". Аж зубы сводит, да? Давно не упражнялись? А вы почаще пишите свои откровения, г-н унтершарфюрер от КПСС. Особенно о "роже, которую народ будет кривить, что каша горяча..." А то ведь находятся наивные люди, которые думают, что КПСС была поприличнее, чем Национал-социалистическая рабочая партия Германии под руководством Адольфа Гитлера. Ни в малейшей степени, и вы это великолепно доказываете, конечно вместе со Сталинскими соколами.

Ваши однопартийцы должны сделать вам выговор. Вы же выдаете идеологические тайны КПСС. На словах у КПСС - советский народ и велики и победитель и труженик и т.п. и т.д., а на деле - стадо баранов (см. апрель 19, 2010 - 16:14 — А.Л.Матвеев).

Кстати, фашистское руководство относилось к германскому народу с великим уважением, в отличие от КПСС, которое "советский народ" на самом деле презирало и относилось к нему как к быдлу, о чем вы, унтершарфюрер Матвеев, откровенно докладываете.

Помните песню: взвейтесь кострами... хорошая песня, не хочется ее портить, но уж больно точно она выражает мое вам пожелание - взвейтесь кострами, г-н унтершарфюрер, чтоб остался в ночном небе только мутный бымок...

А вот тут Вы пальцем в

А вот тут Вы пальцем в небо...
Я себя как раз отношу к этому самому народу, идут бараны, бьют в барабаны, кожу на барабаны дают сами эти бараны...
Только выхода не вижу в нынешней ситуации, может, поэтому и зло берет...
От тирана не слаще, и КПСС накрошила дел, но нынешние - это вообще что-то...

Вы слюной так не исходите,

Вы слюной так не исходите, всё МЕНЕЕ уважаемый А.Л. Матвеев. Никто тут не пыжится перед вами, ибо вы этого просто не ЗАСЛУЖИЛИ, своим НЕДОСТОЙНЫМ способом общения с оппонентами. Ни вы никому ничего не должны, как и из нас вам никто НИЧЕГО не должен. Если вы думаете, что "мечите" перед нами ЖЕМЧУГ (бисер), то вы глубоко ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ. То, что вы говорите и КАК вы это делаете, больше напоминает словесные КАКАШКИ (или ваш собственный "бисер"), который не стоит метать даже перед СВИНЬЯМИ, за которых вы нас держите (собственно сами СВИНЬЁЙ и являясь). Не надо повторяться говоря: "Я не верю в демократию", да кому интересно верите вы в неё или нет, это ваше ЛИЧНОЕ дело. Мне хотелось бы знать: ПОЧЕМУ вы в неё не верите? Как и ответ от вас получить: Во что вы в таком случае верите, раз не верите в демократию? Наше желание от вас это услышать, не означает того факта, что вы начнёте метать свой "драгоценный" БИСЕР (за который, вы выдаёте свои СКУДНЫЕ мысли ни о чём). Скорее всего вы потому и не ЖЕЛАЕТЕ вступать в дискуссию, чтобы не выдать своё элементарное НЕЗНАНИЕ поставленного в этой теме вопроса: "Какое государство и с какой ИДЕОЛОГИЕЙ мы строим?" Как хотелось бы от вас услышать и ответ на то: ПОЧЕМУ вы так уверены, что мы будем ВОРОТИТЬ нос и "кривить рожу", если вы начнёте ГОВОРИТЬ что-то ПОЛЕЗНОЕ и ТОЛКОВОЕ по заданной теме? Я вообще сам себе УДИВЛЯЮСЬ, что заставляю себя выслушивать ваши ГРУБОСТИ в наш адрес. Как собственно и не ЗАСЛУЖИЛ никто из нас, вашего ГРУБОГО тона и ПОШЛЫХ высказываний (говорящих о вашем БЕСКУЛЬТУРЬЕ и элементарной НЕВОСПИТАННОСТИ). Которыми вы прикрываете свою собственную мозговую БЕСПОМОЩНОСТЬ, как и неспособность вести ГРАМОТНУЮ дискуссию (вежливо отстаивая свою позицию и никого не ОСКОРБЛЯЯ при этом). Грубость в дискуссиях, есть признак СЛАБОСТИ (а вовсе не силы вашей позиции и мнения).

Алексанlh Если Вам достаточно

Алексанlh
Если Вам достаточно иметь возможность настучать два печатных листа для опубликования в интернете, и Вы считаете это ДЕМОКРАТИЕЙ - флаг Вам в руки...
Я же считаю, что ничего мы не строим, а словоблудием занимаются все, вплоть до президента, при этом население ободрали под шумок, уж дальше некуда...

Что население ОБОБРАЛИ под

Что население ОБОБРАЛИ под шумок "демократии", тут я с вами абсолютно СОГЛАСЕН уважаемый А.Л. Матвеев. Как и сам везде пишу об этом, в том числе и в этой теме оставил много постов, на данную тему (ибо и сам являюсь нищим бюджетником, работая в самой НИЩЕЙ сфере культуры). Как согласен с вами и в том, что почти все политики и руководители нашей страны, занимаются именно СЛОВОБЛУДИЕМ, прикрывая им все свои "делишки" по ОБВОРОВЫВАНИЮ населения страны. А ваша фраза о том, что мы "НИЧЕГО не строим" не совсем точна. Ибо мы именно НИЧЕГО и строим, пытаясь что-то построить (чего изначально НЕТ как построения и РЕАЛЬНОСТИ). У нас собственно в этом вся ПРОБЛЕМА с построением нашего бытия на земле и состоит. Так как мы вместо построения своей собственной ЖИЗНИ (именно ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни на земле), постоянно пытаемся этой ЖИЗНЬЮ строить то, чего собственно НЕТ как нашей собственной ЖИЗНИ. То есть мы, строим постоянно ИСКУССТВЕННОСТЬ под названием ГОСУДАРСТВО, которое и есть ЛОЖНАЯ форма нашего существования в ИСКУСЕ. Потому и сама ДЕМОКРАТИЯ есть вещь высосанная из пальца, как и не существующая РЕАЛЬНО нигде и никогда. Это просто наша ИГРА в "демократию", как и попытка ИЛЛЮЗОРНОГО построения власти НАРОДА в государстве, которым всегда руководит и управляет только сама власть (кратия), суть ИСКУССТВЕННО построенная ИЕРАРХИЯ в обществе (пирамида власти), которой в реальности просто НЕТ и не существует. Как и само явление СТРАНА, ДЕРЖАВА, ГОСУДАРСТВО, ИМПЕРИЯ (как это не называй), есть наше собственное искусственное построение, суть ИЛЛЮЗИЯ и ИГРА в реальность. У нас и СССР существовал только до того момента, пока мы СОГЛАШАЛИСЬ его ИЗОБРАЖАТЬ, ИГРАТЬ и СТРОИТЬ собою, принимая для этого определённые "правила игры" (суть написанные законы, начиная с Конституции). А как только мы ИГРАТЬ и ИЗОБРАЖАТЬ своей жизнью его отказались (в нём разуверившись), то собственно с этого момента он и РУХНУЛ прекратив своё существование (став иллюзией и прошедшей "игрой", по умершим в наших мозгах правилам). А сегодня мы строим новую ИЛЛЮЗИЮ под названием "демократическая" Россия, которую в итоге нашего "построения" ждёт такой же РАЗВАЛ, что произошёл и с СССР (а до него и с Российской Империей). Именно по ЭТОМУ у нас и в РАЗВАЛЕ сегодня всё в стране, что мы прошли все возможные "формы" и варианты нашего "построения", а потому собственно и не ЗНАЕМ, что нам дальше строить и КАК (в том числе и демократию). Потому и занимается у нас государственная власть (все властные структуры страны), только "построением" самого ГОСУДАРСТВА и своей собственной ВЛАСТИ в нём. Как вовсе не занимаются ЖИЗНЬЮ народа и своих граждан, ибо это вещь ВТОРОСТЕПЕННАЯ как и ТРЕТЬЕСОРТНАЯ, по сравнению с государственными задачами "построения" ДЕМОКРАТИИ в России (а по сути БЛАГОПОЛУЧИЯ в стране самой власти, как и всех её структур). Власть старается всё делать для НАРОДА, но при этом НИЧЕГО не делает для КОНКРЕТНОГО и отдельного человека. Потому что НАРОД как содержание государства, есть такая же ИСКУССТВЕННОСТЬ (ложная форма бытия человека, а по сути просто наше ОБЩЕЕ название и "Имя") как и само государство, есть ЛОЖНАЯ "форма" бытия для народа. А потому и саму ДЕМОКРАТИЮ невозможно построить в ОКОНЧАТЕЛЬНОМ виде только потому, что она мгновенно ЗАКОНЧИТСЯ после её "окончательного" построения (как и само государство ЗАКОНЧИТСЯ в итоге его "строительства", то есть придёт к своему полному и окончательному РАЗВАЛУ как фальшивое наше "построение". А потому, сегодня нами и приняты "правила игры" о том, что мы постоянно строим (не останавливаясь и безостановочно) как "демократическую" Россию, так и саму "демократию" в рамках нашего государства (начиная с новой Конституции Ельцина). Но стоит эти ПРАВИЛА "игры" просто ПОЛОМАТЬ (прекратить играть в это построение), как мгновенно РАЗВАЛИТСЯ вся "демократия" вместе с "демократической" Россией. Что и есть "игла" (или слово ИГРА сказанная по детски, не выговаривая букву "Р" в этом слове-понятии) самого "кощея бессмертного", который и есть КАРКАС и СКЕЛЕТ самого государственного "построения", в виде его основного свода законов под названием Конституция (которая есть и у самого человека, в виде его собственного визуального, материального и телесного построения названного ТЕЛОМ). А сама демократия (разделение властей на ТРИ ветви и ГОЛОВЫ, в виде законодательной, исполнительной и судебной власти) и есть ничто иное, как "Змей Горыныч" о трёх головах (или ЗЛОЕ наше "построение" приносящее нашей жизни ГОРЕ и всё ИНОЕ, её ПЕРЕИНАЧИВАЯ по своему). Что и есть при соединении ГОРЕ+ИНАЧ; ГОРЕ и ИНАЧЕ ("Горыныч" по простому). Вот это ЗЛОЕ построение (змей Горыныч) о ТРЁХ "головах", собственно и есть наше "демократическое" РАЗДЕЛЕНИЕ властей. Одна "голова" ЛЬЁТ "воду" (болтает, треплется, говорит) есть власть ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ. Вторая "пускает дым" суть власть СУДЕБНАЯ, которая всё "затуманивает", покрывает мраком и лишает нас видимости (трактуя и толкуя законы). Ну а третья "голова" есть власть ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ, которая испепеляет всё огнём (уничтожая неугодных, врагов, диссидентов, противников, всякую альтернативу себе), принуждая всех нас СИЛОЙ к повиновению властям. Вот собственно и вся СУТЬ нашей "демократии", которую мы ныне "строим" в рамках нашего государственного "построения", названного властью "демократическая Россия". Потому и называлось ИЗНАЧАЛЬНО наше государство МОСКОВИЯ, или по простому МАСКА+ВИЯ если перенести УДАРЕНИЕ в этом слове на "окончание" (есть такой ЗЛОЙ персонаж у Н.В. Гоголя, под названием ВИЙ, суть предводитель всей НЕЧИСТИ и всех ТЁМНЫХ сил. Как и место, где находится вся наша власть называется СТОЛИЦА, что и есть в расшифровке: СТО+ЛИЦ+ЗЛА как и СТАЛЬ+ЛИЦА (столица). Не удивительно после этого, что нами столько лет правил СТАЛИН. О возвращении которого многие мечтают сегодня, для наведения ПОРЯДКА в нашем государстве, как хотят прекращения БАРДАКА и ВАКХАНАЛИИ в стране, с названием гордым Русь.

Александр, если позволите вас

Александр, если позволите вас так называть!
Вы пишите, что "саму ДЕМОКРАТИЮ невозможно построить в ОКОНЧАТЕЛЬНОМ виде". Не могли бы вы обрисовать окончательный вид демократии? Очень, знаете ли интересно, как она выглядит. Уж будьте так любезны!

Это моё глубокое убеждение,

Это моё глубокое убеждение, ибо нигде в мире, вообще нет ОКОНЧАТЕЛЬНЫХ вариантов демократии. Как и ВЕЧНО они не живут, распадаясь вместе с государствами. Во многих странах мира есть СВОИ собственные модели демократии, в Америке (США) своя модель. В Англии, где правит монархия и есть королева, своя собственная демократия отличная от Американской (где нет никакой монархии). Во Франции своя демократия, в Германии так же своя демократия (и так до бесконечности её видов и форм). Я ведь так и пишу: "Саму ДЕМОКРАТИЮ невозможно построить в ОКОНЧАТЕЛЬНОМ виде", а потому я и не могу вам ответить, КАКОВ будет её ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ вид у нас в России. Общепризнанная форма и вид демократии это тогда, когда именно НАРОД выбирает себе власть, какую ХОЧЕТ и ЖЕЛАЕТ видеть над собой. А не тогда, когда сама власть НАВЯЗЫВАЕТ народу себя как ДЕМОКРАТИЮ, как это произошло у нас с Ельциным и Путиным (а следом и с Медведевым). Я уже писал выше в этой теме, что само понятие ДЕМОКРАТИЯ есть СИНТЕЗ двух слов-понятий: ДЕМОС (народ) и КРАТИЯ (власть), как принято это трактовать сегодня. Хотя есть и другие варианты прочтения этого понятия, когда под ДЕМОСОМ понимался далеко не весь народ, а только его выборные представители в древнем Риме и Греции, или СВОБОДНЫЕ граждане (а не рабы и подневольные люди). Как и сам народ назывался не ДЕМОС, а ОХЛОС например. Но сегодня принято считать, что ДЕМОС это сам НАРОД, как и сама власть есть КРАТИЯ (кратос). А потому и вариантов демократии тоже ДВА, смотря что ставится на первое место, а что ставится на второе и последнее. Потому и подразумевается, что НАРОД стоит на первом месте, а сама власть и КРАТИЯ на втором в этом словесном построении ДЕМО+КРАТИЯ, а не КРАТО+ДЕМОС. Ибо в первом случае ПРАВИТ сам народ и ГОСПОДСТВУЕТ над властью, которая зависит от народа и ему себя ПОДЧИНЯЕТ (а во втором случае правит над народом сама КРАТИЯ и все её БЮРО, что и есть БЮРО+КРАТИЯ). Как это и считалось в СССР, где у власти стояли СОВЕТЫ народных депутатов. Хотя мы и знаем, что РЕАЛЬНО страной управляла Коммунистическая партия Советского Союза (КПСС), которая по сути УЗУРПИРОВАЛА всю полноту политической власти в стране, хотя ВЫСШИМ органом и считался СЪЕЗД народных Депутатов (который собирался раз в 5 лет). А в промежутках между ними (все 5 лет), реально страной управляло Политбюро ЦК КПСС и его съезды и Пленумы (другими словами КРЕМЛЬ). Я и сегодня убеждён, что мы в "перестройку" устроенную Горбачёвым совершили ГЛАВНУЮ ошибку в том, что вместо отмены МОНОПОЛИИ и власти КПСС (что и надо было сделать), мы выплеснули с грязной водой и РЕБЁНКА, то есть именно СОВЕТСКУЮ власть и сами СОВЕТЫ рабочих, крестьянских и солдатских депутатов (эту цель и преследовал Ельцин, рвавшийся в стране к АБСОЛЮТНОЙ и БЕСКОНТРОЛЬНОЙ власти). Устранив таким образом от власти именно НАРОД, в виде его органов и самоорганизации, под названием СОВЕТЫ народных депутатов (у которых, должна была остаться вся полнота именно ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти, а не идеологической и политической которую осуществляла правящая партия). А не у продажных ПОЛИТИКОВ, которые дорвались у нас до власти сегодня, её МОНОПОЛИЗИРОВАВ и сделав якобы "профессиональной" (потому она и стала ПРОДАЖНОЙ и ПОДКУПАЕМОЙ через деньги, которые сегодня и решают всё у нас в стране). Потому и власть стала РЫНОЧНОЙ, суть ПОКУПАЕМОЙ и ПРОДАВАЕМОЙ (продажной). Посмотрите на сегодняшнюю власть в стране, разве это власть НАРОДА (простых людей), людей РАБОЧИХ профессий, крестьян, рабочих, солдат, интеллигенции, науки, культуры, образования, медицины и так далее? Ничего подобного. Сегодня в органах власти находятся сплошь ТОЛСТОСУМЫ, МИЛЛИОНЕРЫ от бизнеса, политики, ОЛИГАРХИ, представители БЮРОКРАТИИ и властных институтов, профессиональные ОБМАНЩИКИ которых принято называть ПОЛИТИКАМИ (руководители партий и их представители). По сути в органах власти сегодня сидят только представители: ДЕНЕГ, ВЛАСТИ и ЗАКОНА, а вовсе не сам народ страны. Единственным РАБОЧИМ во власти был ШАНДЫБИН, да и тот недавно умер давно ВЫТЕСНЕННЫЙ из органов власти. А потому, если говорить ЧЕСТНО и по ПРАВДЕ, во власти сидит только сама ВЛАСТЬ, или по простому КРАТИЯ (которая у нас и КРАТИТ+СЯ во власти и в стране). Тогда как сам народ просто ВЫМИРАЕТ полностью ЛИШЕННЫЙ как власти, так собственно ДЕНЕГ и самого ЗАКОНА. Потому и перестал себя КРАТИТЬ и МНОЖИТЬ, став сокращать+СЯ и постоянно ВЫМИРАТЬ (убывая почти по МИЛЛИОНУ в год, чтобы там власть не говорила). Рапортуя (как Путин в думе вчера) о том, что в стране всё ПРЕКРАСНО (что верно только для самой власти, как и всех её структур живущих ныне прекрасно, в отличии от самого бедствующего народа).

Алексанlh: - "Что население

Алексанlh: -
"Что население ОБОБРАЛИ под шумок "демократии", тут я с вами абсолютно СОГЛАСЕН уважаемый А.Л. Матвеев."
Надо полагать, что у Вас очень гибкое мышление. С оппонентом можете в чем-то и соглашаться.
Но, Вы не можете никогда согласиться с тем, что укажут на Ваши недостатки, в смысле, мыслительные. И это понятно, это же Ваши родимое мышление, которое априори безошибочно, совершенно, как утренняя роса. Вперед в таком же настроении.

Г-н Матвеев! Не

Г-н Матвеев!

Не расстраивайтесь, пожалуйста. Когда бараны, бьют в барабаны, выход из ситуации увидеть действительно трудно - шума много, а потому и зло берет...

Какая ситуация вас так расстраивает? На вопрос Остапа Бендера Шуре Балаганову, сколько нужно ему денег для полного счастья, тот долго что-то считал и наконец сообщил - пять тысяч ... рублей. Остап Бендер дал ему 50 тысяч рублей и Шура тут же попался на карманной краже копечного кошелька. Почти философская притча. Очень для нас показательная.

Я, конечно не Отсап Бендер, но все-таки сколько вам нужно денег для вашего полного счастья, г-н Матвеев? Чтобы вы приободрились относительно "жуткой" ситуации в стране, с которой вы не знаете, что делать? Не знаете или не хотите знать? Потому как если вы назовете любую цифру, это тут же лишит вас благостного ощущения обанутого лишенца. А вы не знаете, что слаще, быть финансово благополучным человеком или страдающим лишенцем. Эдаким юродивым. Признайтесь честно!

Давайте представим, что в течение дня российский народ не имел бы оснований говорить, что его обманули, надули, обокрали, обвели, или еще что-то подобное. Сможет ли российский народ этот день спокойно пережить? Ни в коем случае! Не переживет, очень плохо ему будет, настроение испортиться сильнее, как если бы его действительно обокрали. Вот эта врожденная предрасположенность к тому, что ты всегда будешь обманут, лишен, обвешан, обведен и пр. играет на самом деле крайне отрицательную роль в формировании общественного настроения. В России люди запрограммированы на негативное отношение к российскому народу, к самому себе, к способности, таланту, смекалке, т.е. потенции. В России до сих пор считается неприличным ответить положительно на вопрос: "как жизнь". Принято поплакаться, погундеть, побрюзжать, поприбедняться и т.д.

Коммунисты виртуозно используют это национальное свойство российских людей. На "голубом глазу" коммунисты говорят, что "население ободрали под шумок", что "у толпы баранов отобрали ВСЁ - и кусок хлеба, и здравоохранение, и образование, и практически бесплатное жилье". Они говорят это людям, которые родились не вчера, и которые помнят их коммунистический "рай". Но ведь говорят, потому, что нет у них другого выхода.

А вы говорите, в чем национальная идея. Одной из национальных идей должно стать изживание этого упаднического, мелонхольного настроения людей. Спросите любого психиатра, и он подтвердит, что преобладание такого настроения способствует развитию негативных явлений в психике человека. Мы скажем больше, в общественном настроении народа.

ВВЯ. Похоже, Вас всё

ВВЯ. Похоже, Вас всё устраивает. Дада, я понял - наша национальная идея - пришить на лицо счастливую маску идиота...

Генноссе! Вы опять о том же.

Генноссе!

Вы опять о том же. Покорно и уныло констатируете: вас все устраивает...

Какая-то обреченность. Мол нет у нас национальной, народной энергии и быть не может. Рожей не вышли. Правды нет, порядочных людей нет, любви нет, таланта нет, денег нет, мужиков достойных нет, женщин уважаемых нет, детей уважающих родителей нет, честных начальников нет, коммунистов-не жлобов (на поверку) тоже нет, счастья нет, ничего нет... Либо все покрошить в капусту, либо "пришить... счастливую маску идиота..." .

Абсолютная безысходность. Не потому ли в России все воруют? Не потому ли воровство стало чуть ни национальной идеей, привычкой, аллергической реакцией, убеждением, любовью, страстью и т.п.?

"Пришить на лицо счастливую маску идиота..." - в этом мы мастаки. Пришить маску - это лицемерие, а лицемерие составная часть работы политиков и официозных пиарщиков. Только толку от этой работы нет и ваше настроение, как и настроение многих других граждан, тому подтверждение. Врать виртуозно, наигрывать патриотизм, впаривать другие PR изыски, из которых заячьи лукавые уши торчат, не полезно, а вредно для народного духовного здоровья.

За все годы рассуждений об экономической и политической свободе российского народа, российский народ так и не получил реальной экономической и политической свободы. Свобода предполагает право гражданина не только самостоятельно принимать важные экономические и политические решения, но и самостоятельную ответственность граждланина за эти решения. Право воспитывает самоуважение человека, ответственность - гражданина.

Суть одной их национальных идей заключается в том, что мы все должны договориться, что мы не стадо баранов, а граждане. Плохие, хорошие, талантливые, безталанные, разные, но не бараны, и не стадо. По-моему с этого нужно начинать.

За все годы рассуждений об

За все годы рассуждений об экономической и политической свободе российского народа, российский народ так и не получил реальной экономической и политической свободы.
Во-во, нашли общую точку...
По-моему, я другого и не утверждал...
Только я точку отсчета отсутствия свободы отметил бы НААААААМНОГО раньше...
Русский народ этой свободы и не видел толком с крепостного права... Потом право отменили, землю не дали, пошло-поехало...
Никогда русский народ свободным не был...

Если вы другого и не

Если вы другого и не утверждали, как же понять ваше же утверждение, что "Стоило руководящую роль КПСС отменить - и у этой толпы баранов..."?

То, что на роль лидера

То, что на роль лидера способно 3-5% населения, а остальные этой роли даже не хотят, признано в психологии за аксиому.
В нормальном государстве эти 5% осмысливают реальность и на свой страх и риск вкладывают деньги, то есть 5% игроки, остальные держат ставки я стою столько-то, заплатите мне.
70 лет совдепии не только выбили у людей желание высовываться, они еще на на момент развала СССР и разграбления госсобственности создали барьер рентабельности - высокие цены на энергоносители, задаваемые из Мск кучкой олигархов привели к развалу промышленности и нерентабельности с/х и далее по цепи машиностроения.
В этих условиях эти 5% попадают в ту же нишу, что и остальные 95% - нищета не позволяет открыть дело и сделать его рентабельным - покупательная способность населения на ноле...
То есть будь ты семи пядей во лбу, тебя всё равно держат за барана...
У меня, к примеру, 20 изобретений - шутя, причем в области, по которой ни в СССР, ни в мире даже аналогов нет - многосекционные роторные машины с синхронным вращением в одну сторону - проще говоря, объемные машины сжатия - расширения принципиально не имеющие трущихся деталей - две железки крутятся в расточках корпуса, степень сжатия примерно до 10 при 4-5 секциях, если надо выше, считать лень, но реально достижимо...
Так я к чему? Гарантий на внедрение - никаких, т.к всё это в стороне от известного в машиностроении, заниматься внедрением самому - у меня свой бизнес, который семью кормит - не бросишь, а даже просто для того, чтобы приоритет принадлежал России , мне заявку на патент надо оплатить ИЗ СВОЕГО КАРМАНА... Блин, Берии на чиновников нет...

Вопрос. ВВЯ, Вы инженер? Я инженер, причем с нормальной головой...
Путин заикнулся о строительстве в России более ста атомных электростанций. Для чего, ё-маё? Чтобы Дерипаска или кто там алюминий за рубеж гнал? Алюминий это голимая электроэнергия...
Вы примерно представляете уровень затрат и количество людей, задействованных в этот очередной пшик?
Да мы мимо энергии пешком ходим каждый день...
Реки в основном равнинные, и их КУЧА на территории России, причем летом пересыхают.
Вы принцип треугольника знаете? Так вот, одна плотина высотой 4 метра по объему бетона в два раза дороже, чем две по два метра...
Забыть пора о великих стройках и гигантомании, дешевле строить ГЭС на малых реках, а за подъем воды на метр-два в пределах паводковых вод окрестное население ура кричать будет...
Но это же не сто атомных станций...

Подозреваю, что на роль

Подозреваю, что на роль лидеров, способны не проценты, а единицы. Хотя объективно лидер проявляется не в своих личных качествах, а в том, как реагируют на него люди. Некоторые известные в истории лидеры обладали не очень большими способностями, иногда и сомнительными качествами (Адольф Гитлер), но степень их влияния на общество была значительной. Харизма!!! Почти необъяснимое явление, хотя психологи разложат его на составляющие и прокомментируют каждое в отдельности. Но что толку? Объяснить можно все что угодно, но будет ли эффект? Если нет этой самой харизмы, так и не будет.

Показательно, однако, что ярко выраженное лидерство свойственно для не очень развитых общественных систем. Например, в системе реального социализма демократической Швеции лидерство не имеет особого значения. Но и эффективность Шведской модели социализма несравненно выше Советской модели социализма, да и Российской модели рыночной демократии, тоже.

У нас же лидерство всегда было очень своеобразным. Например, Николай Второй был хорошим человеком, но очень слабым лидером, а Распутин был человеком ужасным, но сильным лидером. Лидерство Ленина и Троцкого было очевидным, а Сталина – казалось, бы явным, но людьми руководил панический страх, а это атрибут не лидера, а аутсайдера. Лидерство же позднего Брежнева или Черненко вообще сомнительно, но государственная система была отрегулирована «под себя» и крутилась, пока не перешла на совершенно холостой ход.

В этой связи сомневаюсь, что промышленность и сельское хозяйство страны были приведены к развалу и нерентабельности исключительно кучкой олигархов. Это стандартное оправдание коммунистов своей бездарной работы(от секретарей ЦК КПСС до директоров заводов). Такое объяснение лукаво по двум основным причинам:

Во-первых, так называемые олигархи – это не народная самодеятельность, а конкретный проект не кого-нибудь, а того же КПСС, политического руководства страны и других специальных структур, разработанный и внедренный с целью обеспечения экономической, а в дальнейшем, и политической власти в новых общественно-политических и экономических условиях. В рамках этого проекта, олигархами были назначены тщательно отобранные молодые, способные и особо доверенные коммунисты и комсомольцы, которым были переданы стратегические ресурсы страны. Так на кого ж пенять?

Во-вторых, неэффективность тупой советской системы в конце 20 века была уже очевидной даже для недалеких, но хитрых советских руководителей. Они то знали истинную картину и не сомневались в приближающемся крахе советской экономики. Они панически боялись возникновения эксцессов, грозящих уничтожить страну и их в том числе. Именно страхом потерять все объясняется пресловутая перестройка. Именно панический страх перед народным бунтом, объясняет переход к так называемым рыночным отношениям.

Переход совершался как рокировка, позволившая политическому руководству и всей КПСС вовремя ускользнуть от ответственности и сбросить на народ все тяготы жизни в переходный период. Однако рокировка в форме передачи политической власти, «демократическим» оппонентам осуществлялась с дальним прицелом, на условии сохранения фактических рычагов экономической власти (олигархи) и возможности последующего возвращения во власть полноценную, но под другим названием – «Единая Россия». Коммунисты многократно перекрасились, но заново организовались под названием «Единая Россия». Они деловито заняли привычные чиновничьи места, вместо провинившихся олигархов, посадили пока еще не провинившихся.

Все у них в порядке, кроме одного – они опять не знают, что делать дальше. Дать народу реальную экономическую и политическую свободу, они не хотят, надо и себе кое-что оставить. Поэтому нормальные люди нормальным бизнесом заниматься не могут. Поэтому термин «бизнесмен» стал уже полным аналогом понятия «бандит». Опять появились признаки загнивания. Опять маячит на горизонте тупик.

Нужен выход. Где?

ВВЯ Вы более четко

ВВЯ
Вы более четко сформулировали мои мысли, спасибо.
Кой-какие мысли есть - чисто технического плана...
Вернуть Госплан в другом виде для реализации и координации нацпроектов - просчитывать последствия принимаемых решений, а то точно понастроим избыточные мощности атомных станций - люди задействованы, выхлоп ноль...
Гораздо ближе и реальнее Тепловые электростанции на попутном газе и ГЭС на мылых реках - меньшие и менее квалифицированные затраты и персонал.
Нужна партия технарей - для отслеживания и продвижения высококвалифицированных и ответственных специалистов. Без политической окраски, но с правом вмешательства в случае нарушений и поддержки своих...

Г-н Матвеев! Вас так и

Г-н Матвеев!

Вас так и тянет обратно в СССР. «Вернуть Госплан в другом виде…» Госплан «планировал» все. Вы знаете, что не планировал Госплан? Широчайшую номенклатуру, но узкий ассортимент товара, поставляемого в СССР из-за границы. Т.е. вывозимого из нерегулируемых Госпланом экономик капиталистических стран, в закрытые спецраспределители, спецбазы, спецмагазины и другие аналогичные заведения для бесперебойного обеспечения партийно-государственного актива и членов их семей. Вам это ни о чем не говорит?

Например, что вся система советской идеологии, политики, экономики, планирования и нормирования была беспредельно лжива, лицемерна, цинична и тупа. Что советский партийно-государственный актив прекрасно понимал бездарность своей деятельности, ведь жить он предпочитал по западным образцам, и по западным стандартам в закрытых спецраспределителях. А Госплан, как вершина советского экономического идиотизма, величаво обеспечивал работу тысяч предприятий, которые выпускали примитивную и никому не нужную продукцию. Вы хотите вернуться к тому Госплану, который планировал так, что предприятия стабильно перевыполняли план на 200 процентов, а жрать, извините, народу было нечего, в магазинах не было ничего, а если и что-то и было, то такого качества, что лучше бы... Не терпится дорваться до Госплановской халявы, когда «под дурака» можно было годами ничего не делать, отчитываться и получать и получать и получать финансирование? Если к такому Госплану вы хотите нас вернуть, представляете, что народ с вами сделает? Четвертует!.

В начале 90-х руководители с облегчением «похерили» важнейшую функцию корпоративного управления - планирование и нормирование. Тогда их можно было понять. Система планирования воспринималась как атрибут принуждения, зачастую, экономически необоснованного. Советское предприятие, в сущности – цех по переработке, или по сборке и руководителя не волновало, нужна ли кому-нибудь его продукция. Когда предприятия оказались в свободном положении их руководители были похожи на рыб, выброшенных на берег. Как они страдали по Госплану! Судя по вашим причитаниям, страдают до нынешнего времени.

Вы же уверяете, что инженер «с головой». Тогда зачем вам Госплан, нормальных инвесторов найти не можете? Вы говорите «гораздо ближе и реальнее тепловые электростанции на попутном газе и ГЭС на мылых реках…» так доказывайте, находите инвесторов, заказчиков, проектируйте, стройте. Зачем для этого вам нужна «партия технарей»? «Отслеживанием и продвижением высококвалифицированных специалистов» занимаются кадровые агентства – это не политическая функция. И «право вмешательства в случае нарушений и поддержки своих...» тоже не политическая задача. Создавайте ассоциацию технарей и вперед. Кто вам не дает? Партия создается только с одной целью – борьба за политическую власть. Зачем она вам? Только в своих заметках вы наворотили такого, что Горбачева рядом не стояло… Получить политическую монополию технократов? Наивно, технократы – были и сеть только исполнители. Заказчики не они!

Успеха вам на поприще создания умных машин!

Насчет партии технарей я и

Насчет партии технарей я и сам понимаю утопичность затеи... )))))))))
А по роторным машинам решил оформить патент на последнюю разработку, а после этого уже начинать продвигать, бо не запатентуешь - идея уйдет бесплатно, а кушать хочется...

Но насчет Госплана в том или ином виде никак не могу отказаться от этой мысли, полное имхо, что частную инициативу надо поддерживать госполитикой, у нас же наоборот... Просчитывать последствия принимаемых решений в области налогообложения, энергетики, топливной промышленности...
Кому-то считать всё равно надо, но не командовать донизу, а определять наиболее необходимые для государства отрасли и необходимость госполитики - в какой форме и насколько вмешиваться...

Чтоб вам не сговориться с

Чтоб вам не сговориться с коллегами-промышленниками (директорами, инженерами, конструкторами, учеными и пр.), не скинуться и не организовать в Москве закрытый КЛУБ ТЕХНАРЕЙ с кофе, чаем и бутербродами (на первых порах) для неформального общения технарей в своем профессиональном кругу, с привлечением полезных гостей - финансистов, банкиров, инвесторов, и др.? Если одновременно создать дискуссионно-информационный интернет ресурс для членов клуба и его гостей, дело может вырулить интересное, полезное для членов клуба и даже престижное.

Определенные функции Госплана выполняет Минэкономразвития, которое и считает, и определяет и курирует проекты и даже вмешивается. Чем Минэкономразвития вас не устраивает?

ВВЯ До Москвы мне самолетом

ВВЯ
До Москвы мне самолетом часа четыре, да и денежных средств не хватит кататься в Мск чай пить... ))))))))))) Проживаю в Рубцовске Алтайского края.
Собственно, после оформления последней заявки мне все равно придется сначала в Минэкономразвития обращаться, поскольку надо пересматривать многие догмы в машиностроении.
Собственно, физика процессов тепловых двигателей известна лет 200, сжатие - подвод тепла - расширение, вопрос всегда упирался в отсутствие эффективной машины сжатия-расширения, бо поршневой механизм кинематически сложен и имеет фактически две степени свободы - помимо поступательного движения поршень еще и болтается в цилиндре и требует смазки + механизм газораспределения...
Вот на эту клятую машину расширения я и убил лет 20 эпизодических бессонниц...

Цитата: "Русский народ этой

Цитата: "Русский народ этой свободы и не видел толком с крепостного права... " Вы чтоже хотите сказать, что крепостное право - это свобода, а все что было позже - несвобода? Наверное такой смысл вы не предполагали, но он так прочитывается.

Прочитывается так, что

Прочитывается так, что русский народ не видел свободы при крепостном праве, при упразднении крепостничества (1861г, если не ошибаюсь) земли - источника существования не дали, остался институт землевладельцев.
Итог - в 19 век Россия вошла нищей, и в результате войны 14 года имеем революцию и сто лет пути через тернии неведомо куда.

Общество а России далеко не

Общество а России далеко не демократическое. И, пока не способно им быть. Людям нужно еще научиться поведению в демократическом Обществе - прежде всего, уважать мнение другого Человека, т.е. понимать, что мнение других Людей может не совпадать с его собственным. И это не значит. что другой Человек - обязательно баран. Россияне пока склонны делить эти мнения на две категории: а) мое; б) неправильное, т.е. другое. Даже здесь это бросается в глаза. У пофигистов этого качества больше.
Народы многих стран боролись за демократию в течение веков - бедами, кровью, каторгой, - вместе добиваясь ее и учитывая мнение соратников, даже если они и не были полными единомышленниками. Слава Богу, в России не было гражданской войны - только криминальны революция, и она почти соошла на нет, но вместо бандитов власть взяли кррупционеры.
Повторять путь революций и гражданских войн очень не хочется, если коррупция не вынудит опять учиться на своих ошибках - шишки набивать.
По-моему, есть мирный путь, но он не быстрый. Не на раз-два-три.
Суть: 1. база Прав неотъемлемые Минимумы Собственности Человека; 2. на базе Прав - Среда знакомых Человеку Людей, как самая важная для них административно-территориальная форма Общества с ресурсами, достаточными, чтобы требовать выполнения Людьми правил общежития;
3. Компенсация отсутствия влияния многодетной Семьи на воспитание детей - дополнительным институтом воспитания - групплй детей разного возраста из семей ближайших соседей, чтобы в таких группах дети получали навыки ведения семейного хозяйства и обретали в своем сознании семенйные ценности.
Путь очень трудный и долгий, но по другому вряд ли получится. Без смуты гражданских войн.

Вот Вы и есть обязательный

Вот Вы и есть обязательный баран, поскольку несете ахинею с умным видом...
Хотя я не уверен, поскольку вспоминается анекдот с Петькой, который на экзамене по зоологии на тему верблюда высказал, что верблюды ссуть где попало...
Суть 1, 2, 3...

Дорогой Rakzay! Вы холодный

Дорогой Rakzay!
Вы холодный душ не пробовали? А зря, говорят, помогает. Особенно перед "компенсацией отсутствия влияния многодетной семьи ... дополнительным институтом воспитания - группой детей ... из семей ближайших соседей". Если поперчить и с огурчиокм, да под водочку, чудесно, доложу я вам. Попробуйте, батенька, не повредит.
Бывайте здоровы...

ВВЯ "Есть два мнения: 1)

ВВЯ
"Есть два мнения: 1) мое;2) неверное" - это не только про Вас. Про многих.
Бывайте здоровы.

Это не просто маразм, это

Это не просто маразм, это ураган какой-то)))))))))))0

А.Л.Матвеев Ну, а кроме

А.Л.Матвеев
Ну, а кроме ругани, Вы что-нибудь умеете?
Возразить по сути (с одним "с")? Например: 1) Неверно по таким-то причинам
2) Гиблая мера, поскольку приведет к таким-то результатам
3) Не выйдет из-за таких-то обстоятельств.
Как Вы умеете ругаться, уже ясно - как в старой коммуналке. Ваши доводы - "Баран", длинноногая блондинка без мозгов и т.д. Горлом берете - чисто большевичтский метод дискуссии. Хорошо ( а для Вас плохо), что у Вас нет "товарища маузера!", а то Вы только ему и давали бы слово - в пределах прицельной дальности стрельбы.
И та же оценка мнений: а) мое б) неверные. Неинтересно.

"Длинноногая блондинка без

"Длинноногая блондинка без мозгов " - это чудесно. Завершенный эстетический образ, волнующий, ласкающий и с юмором. Не надо мозгами портить прекрасное блюдо!

Я не нашел тот пост, который

Я не нашел тот пост, который Вы цитировали, но смысл такой - меня обвинили в кровожадности, а я высказался, что я некрофил ( любитель секса с трупами), но крови не люблю... Шутка черного юмора...

Rakzay Боже, о чем

Rakzay
Боже, о чем дискутировать-то?
Суть: 1. база Прав неотъемлемые Минимумы Собственности Человека
Вам кто-то должен гарантировать минимальный кусок, который Вы имеете право откусить? А где гарантия, что Вы куснете один раз?
Собственность не есть гарантия прогресса... Гарантией прогресса является конкуренция, кто больше откусит.
2. на базе Прав - Среда знакомых Человеку Людей, как самая важная для них административно-территориальная форма Общества с ресурсами, достаточными, чтобы требовать выполнения Людьми правил общежития;
Чего? Община, что-ли? Рецепт Солженицына? Вы в каком веке, уважаемый?
3. Компенсация отсутствия влияния многодетной Семьи на воспитание детей - дополнительным институтом воспитания - групплй детей разного возраста и
Вы вообще-то к чему призываете, к пажескому корпусу, суворовскому училищу или к смешанному детсаду?
Цель, простите, какая? Воспитать НОВОГО ЧЕЛОВЕКА? Проходили... Или решили коммунизм с другого конца строить?
Бессмысленная затея...
Имхо, у Вас идеи витают в вакууме, прожектество голимое... причем даже без привязки к проблемам, идеи ради идей...
А вот было б хорошо, если бы все были хорошие, и поступали ну очень хорошо, а для этого надо воспитать людей хороших...
Масло масляное.

Ну мОгем же! Без жевательного

Ну мОгем же! Без жевательного процесса, а понятно, внятно и доходчиво. К огорчению Марго(-: ). И интересная, вначале, идея уже таковой и не кажется, к сожалению. Позволю лишь реплику к пункту 1. Не кто больше куснёт, а кто больше даст куснуть, впрочем это не принципиально. А по пункту 3 следующее предположение: когда нибудь государство возьмёт на себя функции детского сада до самого совершеннолетия. Не из идеологии, по необходимости. Граждане будут реализоваться/вкалывать/, детьми заниматься времени не будет.

А.Л.Матвеев 1) Про

А.Л.Матвеев
1) Про конкурунцию - Вы Правы. Кусают. Но вся грызня именно из-за Собственности..
И кусающие и кусаемые ПИТАЮТСЯ, кроме откусанных кусков, СОБСТВЕННОСТЬЮ РАБОТНИКОВ. как кит планктоном. Работник остается голым - без Собственности, хотя она сделана вся его Трудом.
Условие НЕОТЪЕМЛЕМЫХ Минимумов его Собственности позволит ему выжить при любом раскладе. И его детям и другим немощным близким. Без страха голода детей и близких Человек будет смелее "качать Права". И чаще будет их добиваться - прижать до предела его никто не сможет.
Гарантии одного укуса нет - есть гарантия, что не перекусят пополам. Броня Собственности Минимумов укрооет Если Общество будет так устроено.
Конечно, Собственность - не гарантия прогресса, просто без Собственности нет конкуренции - незачем.
Лишь соперничество за любимую женщину может обойтись без Собственности. Полчаса.
2) Очень мне лестно хоть на краешек доски вступить Солженициным. Он восхищался социальным устройством кантонов Швейцарии и сетовал, что немеряный банковский капитал нарушает прежнее течение жизни.
Про 21 век я помню. Но Человеку, как виду, почти полмиллиона лет. В "новые времена" до коллективизации 30-х гг. ХХ в. 85-90 % Людей в СССР жили в деревне и очень зависели от "Мира" - Общины -еще 80 лет назад.
Европа - 200-300 лет. Что это в сравнении с 450 тыс. лет жизни Человека в Общине? Миг.
Путь истории - не магистраль стрелой. Тогда Человек только начал терять свою Среду обитания - Общину, где каждый Человек знал своих общинников. Верный ли шаг развития Общества эта потеря Общины? Учитывая размывание нравственных норм в сознании Человека - такой системы регулирования отношений Общества, как Мораль,- я думаю, что этот путь ошибочный. Он уже сказался на сознании Людей в отношении "инакомыслящих": мыслит не по-моему, значит, баран! Это мелкий признак. А убийства стариков ради жилья, продажа детей на органы, удушения родителей и выбрасывание своих младенцев - факты падения Морали. Случай, когда чужой подонок днем вынес ребенка из своего двора и никто его не останови - жуткий беспредел. Подонок есть подонок, но что за Люди были вокруг. В Среде знакомых Людей чужого Человека спросили бы. Плач по "твердой руке" стал звучать все громче. Жесткая диктатура может сдержать криминал. Страхом.
Но страх не способен воспитать - только заставить. На глазах надзирателя. Знакомые Люди, когда они не считают себя носителями последней истины, поправят нарушителя. Ненавязчиво. А если оплошка родителя дойдей до его детей - стыда не оберешься перед ними. Дети знакомым Людям возражать не будут, как делают сейчас, при замечаниях взрослых соседей. Так - коррекцией поведения детей, постепенно возродятся нормы Морали. Примеры взрослых Людей при обеспечении безопасности детей и в наведении порядка на своей Земле с парковками и зелеными насаждениями, помощь друг другу, хотя бы в присмотре за детьми, сыграют свою роль. Постепенно число таких примеров будет увеличиваться. Надеюсь. При образовании Общины.
3) Тот факт, что теперь родители живут и работают в разных местах, и дети их мало видят и не могут учиться у них ни рабочим навыкам, ни нормам поведения среди Людей, т.к. родители почти не общаются с соседями, - существующие реалии. Воспитанием в достаточной степени не занимаются ни Семья. ни Школа, ни Общество:
- Семья, особенно, не полная - а их уже больше трети -едва справляется с содержанием детей;
- Школа ограничивает воспитание сдерживанием непосед - лишь бы не мешали урокам;
- Общество обеспечивает содержание сирот - скверно - и карает "трудных" детей - с излишней жесткостью.
Не дай Бог, чтобы Государство взяло на себя функции непосредственного воспитания детей! Равнодушие чиновников сделает из детей нравсвенных уродов и лицемеров. Таких было немало при КПСС - большинство нынешних воротил бизнеса из комсомола. Кроме завлабов, во-время присосавшихся к власти при ЕБН.
Предлагаемая группа детей разного возраста - суррогат многодетной Семьи. Ее постоянство - старшие будут выходить в жизнь. а младшие поступать в группу, но каждый проведет в ней 12-14 лет. - хороший фактор. Кроме того, интересы родителей вокруг таких групп начнут сплачивать Людей эСреды, знакомых каждому Человеку. Закрытого заведения не будет - средств не хватит. И не надо. Группа в 20-25 детей из семей ближайших соседей - форма помощи родителей друг другу по уходу и заботе за детьми в свое отсутствие. Но т.к. почти все Люди работают, лучше, нужны постоянные воспитатели - мужчина и женщина - в этой группе, которым, конечно, надо достойно платить . А место - рядом с их жильем. По пути на работу/с работы можно забежать и оставить/взять своего ребенка. Будет уверенность, что воспитатели и свободные в это время родители помогут детям, научат их полезным навыкам и т.д. Воспитатели обеспечат, чтобы это влияние не вредило, обращаясь при нужде к другим родителям, чтобы, например, оградить от отца в приливе пьяного воспитательного рвения.
Своя квартира этой группы детей на их попечении под руководством воспитателей и при помощи родителей помогут детям приучиться к немалой части семейных отношений. Принудиловки не будет и не надо, если это не касается безопасности детей. Но реалии таковы, что детям после 12-14 лет неинтересно бывать со своими вечно занятыми родителями. При внимательном отношении к нуждам и интересам детей они сами потянутся в группу, если там будет добрая атмосфера. Обществу нужно помочь таким группам детскими психологами, методиками воспитания детей, материально.. Суворовские училища - при огромных на них затратах - казенные заведения с казарменными порядками и бездушной уставной строгостью. В этих группах должен быть уклад, близкий к семейному. не без строгшости. В нынешнем состоянии воспитание детей оставлять нельзя.

Rakzay Все Ваши умствования

Rakzay
Все Ваши умствования настолько оторваны от жизни, что дискутировать смешно...
Зайдите в любой детский интернат, и посмотрите в глаза детей - всё это глубоко несчастные брошенные дети...
Никакая компания сверстников или сборная солянка не заменит человеку семьи. Кроме этого, видимо, Вы и понятия об этом не имеете, дети очень жестоки, у них нет ограничений взрослого человека - иерахия в интернате гораздо жестче и беспощаднее неуставных отношений в армии. Люди из интернатов обычно не могут построить нормальной семьи - у них нет опыта нормальных отношений между людьми...
В общем, все Ваши мысли идеализированы настолько, что к действительности не имеют никакого отношения.

Rakzay Вопрос собственности

Rakzay
Вопрос собственности на средства производства намного сложнее Вами представленного вида...
У меня в собственности шлифовальный станок, на котором я зарабатываю на жизнь. Но это не говорит о том, что нужно раздать каждому по станку...
Как Вы собираетесь организовать производство трактора, к примеру?
Чем сложнее изделие, тем необходимее концентрация средств производства...
Не вижу смысла обсуждения, похоже, Вы не владеете вопросом АБСОЛЮТНО. Такую ахинею может нести только выживший из ума гуманитарий, который производство представляет по рассказам соседа - алкаша...

А.Л.Матвеев Детское заведение

А.Л.Матвеев
Детское заведение знаю по своему давнему опыту. После - производство.
Возражения Ваши могут иметь обоснования в качестве сомнений. а не отказа. Но иной манеры у Вас нет.
Вот, ситуация - более полутора миллионов детей брошены.
Большинство т.н. семейных детей получают мало воспитания и меньше с каждым поколением.
Предлагается обеспечить им ненасильственный присмотр по-соседстьву с согласия родителей, когда они заняты. Ваши возражение - детская жестокость; выпускники детдомов не могут построить Семью. ..
Эта жестокость от присмотра вырастет? Или в группе 20-25 детей с уже предопределенной разным возрастом их иерархией и при не менее, чем двух воспитателях на группу будут отношения хужебудут , чем в Школе, нде тоде примерно по 1 педагогу на 10 детей, но формализованный казенный подход? И не на глазах родителей.
Зайцы тонут. а Вы не допускает деда Мазая к лодке, потому что зайцам будет в лодке тесно. А у Вас есть уже большой понтон? или мост?
Минимум Средства Производства - в виде ИМЕННЫХ непродаваемых акций или иных ценных бумаг, неснижаемость капитала в которых Общество гарантирует разными мерами, в т.ч. и страхованием, например.
Трудно осуществить даже распределение Собственности каждого Работника на большом или даже среднем предприятии. А потом наладить учет и контроль как за работой его Труда. так и его же Собственностью. Но уже можно. при современных средствах информатики. В моих постах это есть.
Ваши выводы - в Вашей манере. Они показывают, что Вы лишь пробегали наискосок мои посты.
Ваша манера та же: "мое мнение - истина, остальные - ахинея".
Так держать, и скоро Вы взвоете с тоски от одиночества. Особенно, если лишитесь интернета.

Rakzay Именные акции уже

Rakzay
Именные акции уже проходили, или вы забыли ваучеризацию и всеми любимого Чубайса?
С итогами этой ваучеризации (всероссийского кидалова) не знают, что делать, потому что НИКТО по этим ваучерам дивидендов не имеет, а собственность тю-тю...
Вам еще одну аферу века подавай...

Дети, как известно, имеют родителей...
Дайте заработать родителям, потом про беспризорных детей говорите...
Вечно у нас норовят телегу впереди лошади запрячь.

А.Л.Матвеев Плохо помните -

А.Л.Матвеев
Плохо помните - ваучеры именными не были. Поэтому ушлые комсомольца-москвичи их скупали за бутылку по всей России. Они знали, что с ними делать и какие заводы и прииски скупать, а от народа все скрывалось - никто не знал. какие предприятия выживут, а какие сгинут - и мысли не было, что оборонные заводы встанут - уверены были. что их несложно переориентировать. Активные из честных заводчан уже и проекты препрофилирования составляли, птросили товарищей на продавать ваучеры. Тепрерь вместо ныряющих/взлетающих торпед - поттеры выпускаются, 95% Работников уволены, 90% зданий и земли в аренде - строительный рынок. Спецы обрабатывали поверхность до 12 класса чистоты! - челночили. Теперь торгуют, или делают могильные оградки. кто не спился.
Даже в Приморье я знал таких, которые возили в Москву эти ваучеры дипломатами, а комсомольцы на них предприятия покупали - все олигархи к жтому руку приложили. И все по Закону.!!! Тогдашнему.
Тгда же кто-то из видных экономистов настаивал как раз на именных акциях, тгда бы азводы не ушли за даром.
Чубайс с Гайдаром не хотели - им нужен был "свободный" рынок. Конечно. нужен, - но при равных возможностях, в том числе и доступе к информации. Именно этого тьгда и не было.
Сохрани Работники ваучеры тогда, все равно не менее половины оборонки не выжили бы, но другая половины могла бы конкурировать. если не в электронике. то в металлообработке. Ну меньше выпили бы водки. но было бы где работать. А сейчас токаря сложно найти - перестроить станок на дюймовку не могут, 3/4 дюйма даже замерить не в состоянии. Мастер в ПТУ - прапор-завскладом, на станке бабку не мог найти - в инструкции нет такого слова!!