Давайте обсудим очень важный вопрос: "КАКОЕ ГОСУДАРСТВО И С КАКОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ МЫ СТРОИМ?

Уважаемый Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович! Я думаю, все наши беды идут от главного... Мы до сих пор не решили, КАКОЕ ГОСУДАРСТВО МЫ СТРОИМ? Посмотрите , за 18 лет мы определились с верой ,поняли ,что МЫ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАРОД. Значит, определилась духовно- нравственная линия государства! Может ли с ней ужиться всё то, что дал нам западный капитализм и выращенные ими "монстры-алигархи". Но в то же время - это люди, наши! Нельзя, невозможно выкидывать их на свалку истории , т. к. именно они дали нам понять " что такое рыночные отношения и мировой капитализм! Уведет оскал монстров! Войти в их систему! Но, ясно и другое, люди не приняли ЭТОГО МИРА, ИБО ОН ДЛЯ НАШЕЙ ДУХОВНОСТИ АБСОЛЮТНО ЧУЖДЫЙ! НЕ МОЛЧИТЕ! ДАВАЙТЕ ОТКРОЕМ ЭТУ ТЕМУ, НО С ВАШИМ УЧАСТИЕМ! КАК МЫ ВИДЕМ РАЗВИТИЕ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА В ДАЛЬНЕЙШЕМ! С уважением, Людмила Анатольевна.

 

Комментарии

Можно очень долго

Можно очень долго комментировать действие (читай "бездействие") власти, можно долго обсуждать инфантильность народа - все это просто слова, сказанные или написанные. А мне лично хотелось бы понять только 2 вещи:
1. Почему несостоятельных министров, впрочем, и иных руководителей тоже, тянут как последних школяров-двоечников, постоянно предлагая им "второй шанс", а по сути возможность развалить еще что-нибудь? Не пора ли ввести институт разжалования в рядовые, с последующим трудоустройством подсобными рабочими где-нибудь в Тьмутаракани, эдак годика на 2-3 и без права занимать какие бы то ни было руководящие должности? И, по истечении штрафного времени, разрешить карьерный рост с текущей позиции, то есть с нуля. Полагаю, что номенклатурщиков резко поубавится, а грамотные спецы займут надлежащие места
2. Почему у директоров предприятий и высоко посаженных отраслевых чиновников фиксированный оклад? Намного полезней было бы , если б у руководителей любого предприятия зарплата отсчитывалась от среднего заработка рабочих предприятия, умноженного, например, на 3. Соответственно у министра - от среднего заработка по отрасли. Ах какой бы появился стимул развиваться! А так, сколько не вваливай денег, к примеру в тот же "Автоваз" - все одно уйдут мимо цели.
Реализация этих предложений не требует огромных капиталовложений - только волевое решение законодателя, а даст огромный положительный эффект.
Кстати наша доблестная оппозиция могла бы послужить катализатором в продвижении этих предложений, а не устраивать "парадно-выходные" протесты на улицах, от коих мало проку.

1. Вы сами уже упомянули

1. Вы сами уже упомянули старый, советский термин "номенклатурщик". Можно еще добавить такие термины, как "руководящая обойма", "партхозактив", "функционер" и др.
В те времена снятого с должности директора муз театра (пришедшего туда с должности директора рембыттехники), назначали деканом филологического факультета университета.... (клянусь, в начале восьмидесятых именно такой путь прошел один из "руководящей обоймы" в нашем городе.)
Если в такой психологии власти и кадровых методах ничего не поменялось, то как это назвать?
Традиционная система управления, устоявшиеся схемы власти?
Конечно, ваше предложение звучит привлекательно (для электората :)))
Но как его реализовать?
Причем в условиях устоявшейся психологии, когда любой оппозиционер, каждый "биющий" себя в грудь "защитник" народа, попадая в Думу или в ряды чиновников, тут же забывает обо всех своих порывах, принимает чиновничью этику, занимает свою нишу в этих традиционных схемах власти и становится "номенклатурщиком"....

2. Я работаю в бюджетном учреждении культуры. У нас теперь нет понятия "оклад" в его старом, "фиксированном" понимании.
У всех есть базовая часть зарплаты (назначенный минимум). А реальная зарплата складывается из стимулирующих надбавок. Каждый квартал все сотрудники бюджетных учреждений заполняют таблицы, где отмечается количественные и качественные показатели выполнения ими своих служебных обязанностей и выполнение других, не входящих в прямые обязанности, работ.
Просидел не напрягаясь на стуле весь квартал - будешь следующие три месяца получать только минимум.
А у руководителя стимулирующая надбавка, как раз зависит от средней зарплаты сотрудников.
(говорю только про бюджетные учреждения, поскольку сам работаю в таком. Как в других сферах происходит не берусь судить.)

Интересная система оплаты в

Интересная система оплаты в "бюджетном учреждении культуры", но до боли знакомая. В пост-брежневские времена сидел я на тарифе, с квартальной премией, которую ни разу не получил. Всегда находился предлог не выплачивать ее начальникам отдаленных от базового предприятия, участков. Хотя нареканий со стороны заказчиков не имелось. Хорошо, если у вас не так, хоть есть стимул работать усердно.

"Гладко" никогда ничего не

"Гладко" никогда ничего не бывает.
Нет, стимул есть конечно. На один минимум, который, по сути, мизер, не проживешь. Так что работать так, чтобы получать доплаты стимулирующие, стараются все.
И получают все. Но размер их для разных сотрудников , как при любом распределении - очень разный.
Поближе к начальству - побольше. Подальше от начальства - поменьше....
Как всегда.
Поэтому у нас многие против такой системы и жалеют о твердых окладах...
Но у нас на каждом шагу твердят о необходимости повышения производительности труда.... Вот и придумывают разные схемы.
Самое интересное, что вот эта новая системы оплаты у бюджетников, в принципе хороша... Но, увы, она пока не для России.
У нас любая хорошая идея будет извращена.

Такая система оценки труда по

Такая система оценки труда по количественным и качественным показателям просто не может быть объективной, и в конечном итоге всегда зависит от субъективного заключения начальства.
Кроме того, наверное, это отнимает у всех массу времени.

В 70-х годах, когда я работал конструктором, у нас также пытались внедрить подобную систему оценки эффективности труда, но до серьезного применения ее при начислении зарплаты так и не дошло, так как все осознали ее абсурдность и необъективность.

В принципе, сами по себе те

В принципе, сами по себе те критерии оценки интенсивности и качества работы, что есть у нас, позволяют достаточно реально оценить работу....
Если бы на основе их работа оценивалась автоматически.
Вот я и говорю - не для нас это. У нас во все времена начальство свою выгоду не упустит и всегда будет делить людей на лояльных, не лояльных. Этому дам, а этому не дам...

Nex_x Вы все видите как в

Nex_x
Вы все видите как в старинном черно-белом телевизоре с маленьким экраном.
Давно уже цветные , широкоформатные ,3D? а вы все по старому смотрите на мир .
Все у вас как в архиве на полочках с двумя надписями ХОРОШИЙ или ПЛОХОЙ.
Мир трехмерный или лучше сказать многомерный .
"Значит, говорите, вам нравятся репрессивные методы борьбы с оппозицией? При которых ещё и ни в чем не повинные "щепки" "
Я говорил то что написано и не надо мне дописывать выдуманные вами глупости за что я и против чего.
На Украине Бендера был прихвостнем фашистов , теперь дали героя , а вы говорите история.Поэтому историю необходимо защищать от таких как вы и ваши наставники .
Давно известно всем , что Россия страна с непредсказуемым прошлым , но только вы да всевышний знаете истину.

Ай, молодца...

Ай, молодца... :)))))))))))))))))))))))))))))
Конечно! Мир многомерен и разноцветен!
И в папочках архивных, документы свидетельствующие о деятельности того же (к примеру...:))) Сталина - разные! В самых что ни на есть настоящих архивах государственных, самые что ни на есть настоящие документы!
Документы, где все его (Сталина) и достижения и злодеяния.... Многомерные и разноцветные.

Но, вы кривите душой... Надеваете на нос очки... Морщите лоб...
и.... на словах допуская многообразие, на деле создаете у себя в голове свой архив где в фонде под названием СССР стоят папки лишь с одной надписью ХОРОШИЙ...

Вам даже 3D очки не помогают...
Ваш мир - одномерен.

Политики трактуют разные исторические события так, как им выгодно... И политиканствующие историки.
А большинство нормальных историков и музейщиков лишь предоставляют исторические письменные и вещественные источники с научной их интерпретацией.
А что потом с этой информацией делаю политики, журналисты, конъюнктурщики от науки и простые обыватели, любящие "наморщить лоб", - так то на их совести.....
Это уже идеология, это уже убеждения, ничего общего с историей не имеющие.
Идеология и убеждения могут из любого злодея сделать героя и наоборот.
Поэтому меньше слушайте политиканов, обывателей, журналюг, и меньше читайте научно-популярную и бульварную литературу.
Обращайтесь к фактам, архивам, документам. Непосредственно.
И тогда увидите, что эпитет "злодей" применительно, например, к такой многомерной и неоднозначной фигуре как Сталин, совершенно справедлив наравне со всеми другими, в том числе и положительными, эпитетами.

Всевидящему Nex_x Политики

Всевидящему Nex_x
Политики трактуют , архивисты хранят а нам допустимо
сидеть в архиве с документами и лишь морщить лоб.
Вы будете разбираться в тонкостях каждого многотомного судебного дела?
И потом по двум - трем делам судить о всей эпохе?
Сможете отличить дело шпиона от дела обвинения в шпионаже простого служащего?
Не льстите себе , не причисляйте себя к лику святых .
Сложное время требовало непростых решений , очень не подходящих под вывеску "ДЕМОКРАТИЯ" больше подходило "ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА"
Если вы были в армии то знаете что такое приказ , который должен быть выполнен , даже если с вашей точки зрения он не логичен .
В 41-ом зачастую сдаться было логичнее чем умереть защищая и только когда последствия такой логики довели до Москвы , в том числе и расстрелами удалось остановить врага.
А сколько сотен тысяч солдат отправил на смерть к примеру Жуков?
Отправил ради своего удовольствия? Нет ради победы , что он монстр или народный герой , маршал победы?
Поэтому я говорю о результатах деяний и о цене , взвешивая на разных чашах весов .
Для запада Сталин и советское равнозначны , поэтому война со Сталинизмом = войне со страной Советов =войне с народной властью = войне за капиталистический строй (в настоящее время олигархический)
И к сожалению мой мир для вас одномерен т.е. невидим , потому что вы не хотите его видеть.
Тупо уперлись и не желаете рассматривать историю в наиболее полной общности событий .

Что-то вы долго собирались с

Что-то вы долго собирались с мыслями...
Но так и не собрались.

Напоминаю, речь идет о политических репрессиях. А вы мне про сорок первый год...
Демагог.
Когда в 1934 году используя смерть Кирова сажали и расстреливали оппозицию, что это было по вашему?
А "диктатура пролетариата", это что с вашей точки зрения - высшее проявление справедливости и гуманизма?

Во все времена, во всех ситуациях у всех стран и народов есть выбор - идти по пути диктатуры через кровь своего народа ради торжества узурпированного права на истину или использовать такие институты, как выборы, диалог с оппозицией, уважение к разным мнениям внутри общества.

Вам очень хочется диктатуры?
Вам мало крови?

Nex_x. К сожалению дела

Nex_x.
К сожалению дела мирские не позволяют срочно , как вам хочется отвечать вам
Диктатуры пролетариата , ДА. Не высшее , но более справедливое явление
Крови этих кровососущих олигархов , ДА.
Насчет же пути через уважение к разным мнениям (ПЛЮРАЛИЗМ) страна и дошла до нынешнего состояния , когда уважая мнение бандитского меньшинства
власть обслуживает интересы олигархов , дирижируя через СМИ мнением 15% не способного самостоятельно соображать населения.
Знаю , что достаточное количество в том числе и молодежи готово взять оружие , чтобы снести эту антинародную власть , не пожалев своей крови.
Но так же уверен , что к власти тогда придут опять краснобаи , поэтому только постоянное давление "площадной демократии" может постепенно исправлять положение.
Во Франции не было репрессий , но хватило месяца на её захват .
В Польше не было репрессий , но хватило двух недель и Польша завоевана.
Там что не готовились к войне?
Когда вы наконец думать то начнете ?
Если бы в 41-м году был плюрализм , то дискутировали бы пока Москву не захватили бы немцы.

О как! Значит репрессии

О как!
Значит репрессии против своего народа это лучший способ подготовки к войне?
То-то до самой Москвы пятились, пока народ не освободился на время от страха рабского перед властью, пока не осознал себя именно народом и не преисполнился гневом к врагу и плюнув на власть, стал землю свою защищать, свои деревни, свои города, свои семьи, а не идеологию лицемерную власть держащих.

"Диктатуры пролетариата , ДА. Не высшее , но более справедливое явление"

Насчет "более справедливого" явления, вопрос: для кого? Для каких групп и слоев граждан страны?
И может ли эта диктатура соблюсти права и свободы всех?
То есть, справедлива ли диктатура по сути?
Вы ведь всё мечтаете о всеобщей справедливости, равенстве и братстве?

"Крови этих кровососущих олигархов , ДА."
А "мальчики" кровавые у вас в глазах не прыгают? Как предвестники гражданской войны?

О как! "То-то до самой Москвы

О как!
"То-то до самой Москвы пятились, пока народ не освободился на время от страха рабского перед властью, пока не осознал себя именно народом и не преисполнился гневом к врагу и плюнув на власть, стал землю свою защищать, свои деревни, свои города, свои семьи, а не идеологию лицемерную власть держащих".
Дозревание народа шло как у всех фруктов и овощей в зависимости от солнца и времени или по другим категориям? Такой дуризм встречается только у болтунов. До Москвы народ что не свою землю защищал , не свои города сдавал?
Еще один штамп придуманный и растиражированный господами демократами.
Просто были брошены в топку войны сотни тысяч , которые буквально грудью остановили фашистов.
И к сожалению для нас "непреклонная воля верховного" и страх (расстрела не только самого дезертира , но и репрессий к семье) сыграли не последнюю роль
в том что прекратили панику отступления , да и ненавистная вам и вашим наставникам "красная пропаганда" постаралась настроить на героизм а вот если бы не идеология , тогда бы точно немцы были бы в Москве уже в конце июля.
Ведь злодеяния фашистов увидели только когда стали освобождать землю Русскую.
А уж тылы сумевшие в невозможно короткие сроки перестроить и разместить , запустить промышленность на военные нужды отдельная строка и героизма и идеологии.
НЕНАВИЖУ КОГДА ВРУТ.
Вы Nex-x прямо выразитель всех чаяний врунов и болтунов антиРОССИЙСКИХ.
К стати проанализировав нашу перестрелку заметил , что вы очень часто используете цытаты , высказывания профессоров , журналистов - это от неумения думать самостоятельно?

Это от навыков не говорить

Это от навыков не говорить голословно, а ссылаться на источники.
Когда вы выражаете "свою" мысль, которая основана на том, что вы где-то что-то прочитали или услышали, но не делаете ссылку на этот источник, то занимаетесь плагиатом.
Так же голословные утверждения как у вас, выдаваемые за собственные гениальные мысли, без ссылок на источники - есть ни что иное, как демагогия.

И еще хочется вам посоветовать разобраться, кто вам друг, а кто вам враг.
А то записываете огульно во враги всех, кто в чем-то с вами не согласен, тех кто видит и критикует разные уродства в не зависимости от существующей власти и от исторического периода, с единственной целью - не повторять дурости и глупости.

А вы, Огнв, яркий представитель болтунов и лжепатриотов.

"Так же голословные

"Так же голословные утверждения как у вас, выдаваемые за собственные гениальные мысли, без ссылок на источники - есть ни что иное, как демагогия"
Вы это сейчас с кем и о чем разговаривали?.
Смысл сказанного сами то поняли?
Пожалуй лучше действительно цитатами сыпьте ,будет на кого глупость списать.

Смысл понятен всем, кроме

Смысл понятен всем, кроме вас.
Для вас небольшая опечатка становится непреодолимой преградой для понимания? :))))))))))))))

Закон логики - утверждение

Закон логики - утверждение сказанная 4 раза не становится в 4 раза истеннее.
Шутка.
К сожалению власть не желает слышать ни какие предложения кроме высказанных на многотысячных уличных митингах .
Поэтому участвуйте , но без фанатизма.
Свой 41-й мы как и наши Отцы и Деды просмотрели , нас обыграли , захватили врасплох , окружили и принуждают сдаться.
Отцы ценой огромных потерь смогли отстоять свою свободу , теперь наш черед.
Надеюсь будет и наш 45-й.

4 раза - случайность - мышь

4 раза - случайность - мышь сбоила, заменил. Дедам проще было - враг там, здесь - свои. А как определять нам?

Эту случайность можете

Эту случайность можете исправить только вы сами - у вас есть кнопка "изменить".
Ваше предложение похоже на предложение волкам кушать только траву и то, - не более, чем в три раза больше, чем ест травы средняя овца.

Ну если Вы приравниваете

Ну если Вы приравниваете работников предприятий к овцам, то зачем вообще что-то обсуждать? С баранов какой спрос? Но следует ли тогда удивляться нашим техническим и технологическим "успехам" ? А если ВНП все-таки делают люди, то руководитель предприятия, в первую голову, должен отрабатывать свой бутерброд с икрой, а не получать оклад за красивые глаза или особую лояльность , то есть организовывать современное, высоко доходное производство. И если его работники жуют траву, то икра у него будет кабачковая, но ежели у работников в рационе мясо появится, то директор легко черной икоркой полакомится. И еще. Не следует забывать, что рабы из-под палки никогда не работали хорошо, ибо им глубоко наплевать и на хозяина, с его интересами, и на правительство, поддерживающее хозяев, и на государство, в котором их (рабов) используют. Иное дело, если все работники -партнеры, но для этого нужно научиться людей признавать людьми, а не овцами, научиться договариваться с ними на неких паритетных условиях, и свято соблюдать договор прежде всего самим (сверху вниз, и никак не наоборот) и только тогда требовать исполнения от подчиненных. Трудно? А кто обещал, что быть руководителем легко?

На таких предприятиях, о

На таких предприятиях, о которых вы говорите (современных и высокодоходных) директора нет необходимости поучать, какую зарплату ему себе назначать, а какой - поощрять работников, от которых напрямую зависит успешность предприятия.
Однако, много ли вы можете перечислить подобных предприятий?
На большинстве успешных предприятий более действенен принцип угрозы увольнения за нерадивость, чем принцип материального поощрения. Благо недостатка в новых работниках для таких предприятий не существует.

Но, ведь вы вели речь не только о промышленных предприятиях, но и о государственных руководящих структурах. А государственная элита не слишком заинтересована "учиться договариваться" с народом, поскольку их благополучие зависит не от "партнеров-работников", а от конъюнктуры цен на нефть.

Но когда же вы займетесь удалением ваших ошибочно размещенных повторов?....

Как раз все государственное и

Как раз все государственное и должно соответствовать тезисам "ёжика" .
Это вполне приемлемая кость , которую могли бы бросить правители , если это озвучить на митингах.
Далее я надеюсь отчасти остатки совести , отчасти новые законы о деятельности предприятий различных форм собственности , но все опять же через митинги посредством которых только и можно достучаться до правителей.
Надо учесть , что начали наступление на права трудящихся под предлогом новой волны кризиса , созданного по преступному сговору.

Г-ну hoper-у . Видете, сэр,

Г-ну hoper-у . Видете, сэр, вы сами согласились с тем, что успешных руководителей не надо поучать, только их совсем мало...И госэлита зависит только от нефти потому, что ничего иного (кроме сырья) наша богатейшая страна предложить не в состоянии. Но такая ситуация,безусловно, весьма пагубна и для страны и для ее граждан. Согласны? Вот для этого и был предложен пункт 1 - разжалование в рядовые. Слетевший вниз номенклатурщик, без сомнения, очень быстро научится уважать окружающих, а заменивший его, будет обладать тонким слухом и быстрой реакцией, или ему тоже будет обеспечен головокружительный спуск.
Вопрос в другом: как заставить двух самых главных в нашей стране, осуществить это, пока страна не кончилась?
По ошибочным постам - вопрос на рассмотрении. Знакомо? Проблема, ценой в 2 клика мыши, висит уже сутки, и может висеть сколь угодно долго , ибо я (аналог местного чиновника) ничего не делаю, а модератор (самый главный на сайте) еще не добрался до меня и, возможно, не доберется... Это шутка, невеселая, к сожалению.
Г-ну o.gnev-у: не желаете митинг созвать? Может быть я испугаюсь. Митинги, сударь, это штука, более удобная для властей, чем для оппозиции. Вот они, зачинщики, вот они, активисты, а если что-то пошло не так, всегда найдется пара-тройка провокаторов... Далее, известный сценарий - мордобитие и кутузка.
Есть единственный способ - рутинная работа. Не обиженный писк Явлинского с "Яблоком" за месяц до выборов и не возмущение Миронова и Зюганова результатами голосования, а планомерное "перетаскивание" электората на свою сторону в выборное межсезонье. Все это достигается конкретной помощью, конкретным людям на местах. Но это, увы, трудное, нудное, кропотливое и, вовсе, не царское, дело, хотя у нашей прессы кое-что стало получаться. Вмешательство последней, зачастую, оказывает благотворное влияние на слуховые и зрительные центры чиновников. Удивительно, что оппозиция не перенимает этот опыт.

Удаление ошибочных постов -

Удаление ошибочных постов - не проблема, а тест, который показывает, стоит ли серьезно относиться к вашим судьбоносным предложениям по устройству государства и стратегии оппозиции.

Мне кажется, что у ёжика есть

Мне кажется, что у ёжика есть и рациональное зерно.
Действительно, только протестными митингами в меж выборный период нельзя обходиться.
Но, к сожалению, у нашей и системной и тем более несистемной оппозиции, нет ни возможности (что решаемо в перспективе) ни желания (что фатально для неё) делать что либо ещё, кроме митингов.
Ну, и ещё для действия оппозиции "по ёжику", необходимо переформатирование и системных и несистемных партий.
По крайней мере в период до следующих выборов, думается такого не произойдет.

Я вообще не уверен, что

Я вообще не уверен, что кто-то что-то здесь всерьез воспримет. Я подарил идею. Пользуйтесь, ежли нравится.
Г-н hoper, вы сами-то пробовали пост удалить. У меня, например, не получается.

Можно не удалить пост, а

Можно не удалить пост, а сократить его до одного самого маленького символа, например, точки.
Извините за настойчивость.

Что касается ваших предложений, то, конечно же, я не возражаю против них принципиально.
Они очевидно разумны для государства, в котором руководители государства (исполнительная и законодательная власть) заинтересованы в успешном всестороннем развитии общества. Но, к сожалению, это не характерно для нашей нынешней цепко держащейся за власть несменяемой государственной элиты.

"Полицейские должны иметь

"Полицейские должны иметь возможность удалять сообщения и блокировать профили пользователей, которые распространяют призывы к противоправным действиям, уверен депутат Госдумы от «Единой России» Сергей Железняк. Также он заявил о необходимости «серьезно заниматься» защитой авторских прав, сообщает официальный сайт партии.
«Интернет обладает значительной мобилизующей силой, в том числе и деструктивной», — говорит депутат Железняк.
При этом депутат пояснил, что к противоправным действиям он относит в первую очередь распространение детской порнографии и призывы к насилию. Призывы к проведению митингов сами по себе не являются противоправными деяниями, отмечает Железняк.
По мнению депутата, если пользователь призывает к несанкционированным и незаконным митингам, то правоохранительные органы должны обратиться в администрацию ресурса с требованием удалить профиль этого пользователя. Если администратор не выполнит такое требование, он должен разделить ответственность с пользователем."

Конечно, это ещё не означает, что такое непременно произойдет, это только высказывание одного из едросовцев.
Но слишком часто стали звучать подобные предложения.
Как же власть раздражает ситуация, когда не один только "твитеренок" может интернетом пользоваться, а еще и миллионы там могут высказывать все свои мысли.

«Слыхал я истину, бывало:

«Слыхал я истину, бывало: хоть лоб широк, да мозгу мало» А.С. Пушкин (777)

Во властных структурах за

Во властных структурах за последние 8+12 мало чего изменилось и ничего не изменится и в дальнейшем . Ибо и лица те же, (но разошлись по другим кабинетам, т.е. расселись по веточкам вертикали власти) и политика та же, но под другими лозунгами (чтобы создать видимость кипучей деятельности и усиленной работе веслами на галере, несущейся хрен знает куда, а может быть вообще упершейся в рифы или в скалу?): "Россия сосредотачивается..."

До чего доверчив народ

До чего доверчив народ наш!
На Украине (в основном) и в России лопнул очередной пузырь МММ и опять миллиарды зеленых уплыли в неизвестном направлении.
Батька в Белоруссии защитил своих граждан и своевременно прикрыл пирамидки , а нашим президентам все по фигу .
Мошенничество разрешено повсеместно , сколько ограбленных дольщиков , вкладчиков , хотя постоянно ждут инвесторов , внутренний резерв , которым с успехом пользовался еще Сталин , загоняется мошенниками в угол.
К примеру у нас в городе долгое время пользовался популярностью "Инвест-Мастер" компания , которая брала деньги населения и строила на эти деньги всевозможные магазины , развлекательные и спортивные центры.
Народный инвестор имел свой процент , и компания замахивалась все на большие проекты .
Но в одно прекрасное время несколько миллиардов исчезли через подставные фирмы и мошеннические (однозначно) сделки.
И хотя во всех документах есть фамилии , подписи, судьи в определениях пишут о том что деньги взяты неизвестными людьми.
И соответственно никто не привлечен , не арестован .
Что мы можем делать в таких случаях , когда "зеленые купюры" прокуратуре мешают видеть?
Необходима организация сайтов по образцу народного правительства.
Народный суд - по совести.
1.Выкладываются документы с подписями , которые "не могут разобрать" судьи.
2. Необходимо добиваться (юристы подскажут как) чтобы лица замешанные в мошеннических схемах , сделках -были не выездными , чтобы не сбежали и не прокутили денежки дольщиков-вкладчиков .
3.Необходимо узнать где трудятся родители , учатся их дети , чтобы стали нерукопожатными те , кто вырастил мошенников и наследники ради которых в конце концов и старались ворюги.
Если те за рубежом -необходимо перевести на язык той страны в которой они учатся или работают и разместить информацию на соответствующих сайтах.
Тогда оценка чести поднимется на первые роли.
Велика будет и роль журналистов и роль студентов будущих юристов и переводчиков да и компьюторщикам будет работенка по защите от забанивания.
Это будет один из камней в строительство гражданского общества , о необходимости которого так долго вещают правители.

Ай-ай, господин o.gnev, вы

Ай-ай, господин o.gnev, вы опять за свое! Кака така доверчивость? В первый раз МММ успешно облапошил людей - официальное объяснение -экономическая и финансовая безграмотность народонаселения. Кроме МММ еще была "Властелина" и ежи с ними. Оказалось мало. Опять полезли за "халявой". И, поверьте, эти пострадавшие видят только то, что им хочется видеть. А видятся им "златые горы и реки, полные...". Есть и вторая категория пострадавших - типа "со МНОЙ этого не случится". Это как раз те, кто несется на перекресток под красный, считая что он центр вселенной и все должны расступиться. И очень удивляются, если успевают удивиться, что не расступились. Нужно не власть призывать, для борьбы с МММ-ми, а самим голову включать и не лезть за "халявой". И все пирамиды сами сдуются. Поверьте, я не злой человек, но этих пострадавших мне абсолютно не жаль, ибо нефик по одним и тем же граблям ходить.
Иное дело - мошенники от строителей и их аналоги. Собрали деньги под что-то конкретное и смылись, ничего не сделав. В борьбе с этими все ваши предложения полезны, но, скажите, КАК научить наше народонаселение прежде всего ДУМАТЬ? Думать как будут вылазить оттуда, куда лезут, а потом уже лезть. Боюсь, что здесь ваши предложения бессильны.

Значит вы "ёжик"

Значит вы "ёжик" категорически против инвестиций?
Прибыли в строительных компаниях гораздо выше чем в производстве , поэтому большинство миллиардеров в стране занимаются строительством или по другому строительный бизнес дал наибольшее число миллиардеров.
Поэтому вполне нормально , когда процент от вложений в строительство народных денег немного больше чем в сбербанке. Причем здесь халява?
Объясните халява - это 10% или 15% или 20 %, где начинается халява ?
Опять штампов СМИшных набрались и повторяют этих дебилов.
Таких компаний десятки и они честно выполняют свои договорные обязательства . Но есть в бизнесе и мошенники , я собственно о них , а не о жульнических которые заведомо строят только "пирамиды" .
Скажите пожалуйста , можно отличить компанию занимающуюся строительством от пирамиды по принципу писем счастья?
Так может просто запретить все инвестиционные компании?

Вас, o.gnev, наверно муха

Вас, o.gnev, наверно муха укусила. Где это вы заметили, что я против инвестиций? Я даже не против финансовых пирамид, ибо они даже и не скрывают своей сущности.
Я против того, что многие люди НЕ ДУМАЯ, бухнут свои деньги куда ни поподя, а затем, оставшись с носом, начинают уповать на помощь государства.

Я тоже против того чтобы НЕ

Я тоже против того чтобы НЕ ДУМАЯ , тогда скажите критерии выбора , или только под государственные гарантии? Но таких инвестиционных компаний нет .
Экономисты , юристы не могут отделить котлеты от мух , и ёжик всех определил в халявщики , нет он не против того чтобы инвестировали , он наверно против того . чтобы давали деньги на инвестиции ,да ему вообще этот вопрос по барабану , чего тогда вставился в его обсуждение и осуждение или просто потрындеть?

Неопровержимые доказательства

Неопровержимые доказательства НЕРАВЕНСТВА В ОТНОШЕНИИ ЗДОРОВЬЯ и в получении медицинского обслуживания, подтвержденные расчетами (http://mailpresident.ru/node/18030)

Властителям и судиям Восстал

Властителям и судиям

Восстал всевышний бог, да судит
Земных богов во сонме их;
Доколе, рек, доколь вам будет
Щадить неправедных и злых?

Ваш долг есть: сохранять законы,
На лица сильных не взирать,
Без помощи, без обороны
Сирот и вдов не оставлять.

Ваш долг: спасать от бед невинных,
Несчастливым подать покров;
От сильных защищать бессильных,
Исторгнуть бедных из оков.

Не внемлют! видят - и не знают!
Покрыты мздою очеса:
Злодействы землю потрясают,
Неправда зыблет небеса.

Цари! Я мнил, вы боги властны,
Никто над вами не судья,
Но вы, как я подобно, страстны,
И так же смертны, как и я.

И вы подобно так падете,
Как с древ увядший лист падет!
И вы подобно так умрете,
Как ваш последний раб умрет!

Воскресни, боже! боже правых!
И их молению внемли:
Приди, суди, карай лукавых,
И будь един царем земли!

1780 Державин Гавриил Романович

Нет Гавриил Романович был не

Нет Гавриил Романович был не прав , предпосылок к революции в России не было , все это происки.
Хотя конечно подходит и к нашим временам , как и ко всем в той или иной степени.

Огнев проснулся....! А я

Огнев проснулся....!
А я думал он всецело увлекся Евро-12.
Болеет за наших....

И я вас поздравляю с первой

И я вас поздравляю с первой победой на чемпионате.
А так же поздравляю с очередной победой Единороссов в Красноярском крае , похоже там уже работы и заработков как в Москве , с чем еще больше поздравляю Красноярцев.

А вот с единоросами не

А вот с единоросами не катит...
Я за них не голосую.
А футбол люблю.

Победа «с крупным счетом»

Победа «с крупным счетом» единоросса Эдхама Акбулатова, набравшего по предварительным данным около 70% на выборах мэра Красноярска, вызвана как консерватизмом горожан и отсутствием у них запроса на перемены, так и ориентированием избирателя на личность кандидата, а не на партийную принадлежность, считают эксперты, опрошенные РИА Новости.
Наблюдатели говорят об отсутствии протестных настроений как феномене не только красноярском, но и характерном для российской провинции в целом. Объясняют они это, в частности, тем, что в регионах иные проблемы и условия жизни, нежели в российской столице, где в последнее время наблюдается повышенная митинговая активность.

Новосибирский политолог Алексей Мазур винит в поражении оппозиции саму оппозицию.
«Победа Акбулатова при явке почти 22% — это получается порядка 15% от общего числа избирателей, это не победа „Единой России“. Это означает, что красноярцы не поверили оппозиции. То что они сделали — это не оппозиция, а попытка ее изобразить. Например, праймериз, где победил кандидат от оппозиции, который недавно сам был в ЕР», — говорит эксперт.
По его словам, за последние 10 лет красноярцы стали жить лучше, «город активно развивался, строился, изменился в лучшую сторону, а руководил им 15 лет единоросс».
«У жителей сегодня нет активного запроса на перемены», — резюмировал Мазур, по мнению которого, простым избирателям не понравилось те изменения, которые предложила оппозиция, поэтому они большей частью на выборы и не пошли.
Провинциальный консерватизм
Профессор Волгоградского госуниверситета, завкафедрой теории и социальной философии Александр Стризое видит большую разницу между настроениями в столице и регионах, и эта разница, по его мнению, делает ситуацию в регионах качественно иной по сравнению с Москвой.
«Мотивация московского протеста в регионах не работает, так как в регионах другие условия жизни и другой спектр проблем волнующих население», — считает он.
Профессор говорит и о прагматизме избирателей.
«В регионах не хотят ссориться с властью, потому что она добытчик средств из федерального бюджета, она — главный лоббист.

По мнению директора фонда «Прикладная политология» политолога Сергея Смирнова, в регионах любая партия — это, прежде всего, местные политики. «Вот посмотрите: например, в Москве ЛДПР — это Жириновский, а в регионах кто? (Так) и в других партиях», — сказал он, отметив что «на местах» для людей голосовать не за партию власти, значит голосовать за незнакомых людей, а это бессмысленно.

Ему вторит ярославский политолог Павел Зарубин, который также считает, что выборы мэра — это выборы личности.
С другой стороны, Зарубин считает, что причиной победы единороссов стали не только внешние для них причины, но и серьезный подход с их стороны к этим выборам. В частности, партия власти серьезно подошла к подбору кандидатов.
По его словам, «люди понимают, что их протестом потом им дороги не отремонтируют, тепло в домах не дадут».

Как тяжело жилось в

Как тяжело жилось в Красноярске до единороссов ни воды ни тепла не было , все голодали. Пришел единоросс и все появилось (принес волшебную палочку , её всем единороссам выдают)

Это те волшебные палочки,

Это те волшебные палочки, которые КПСС в свое время потеряло.... :))
Вот только силу эти палочки под растеряли: раньше повсеместно 99,9 % приносили своим владельцам!

http://kp.ru/daily/25897/2855

http://kp.ru/daily/25897/2855767/
«Комсомольская правда»
В неволе даже животные тупеют
Умственные способности животных, живущих в клетках, слабеют

«Сообразительность животных зависит от сложности условий, в которых им приходится жить. Вольные звери проявляют недюжинные умственные способности и находчивости из-за разнообразия и непредсказуемости среды обитания. К такому выводу пришли учёные из Университета Макуори (Австралия). Они обнаружили, что у животных, содержащихся в неволе, ухудшаются познавательные способности.

Они наблюдали с грызунами пескороями, которые живут в Африке. Это подземные животные строят для своих нужд целую систему нор и ходов, пишет science.compulenta.ru. Чтобы ориентироваться в них, пескорои должны обладать недюжинными навигационными способностями.

В эксперименте использовались нескольких свежепойманных животных и тех, что содержались в неволе от 16 до 18 месяцев. И те, и другие должны были освоить лабиринт туннелей. Каждое животное тренировалось пять раз в день в течение трёх дней. Вольные грызуны лучше справлялись с заданием: они быстрее находили выход, делали меньше ошибок при поиске и в итоге пользовались наикратчайшим маршрутом. Учёные полагают, что тут всё дело в сложности обстановки, в которой находится животное. Жизнь на воле предлагает множество разнообразных задач, которые стимулируют пластичность мозга и умственные способности.

В неволе же, напротив, всё упирается в ограниченность и предсказуемость среды. В результате с мозгом происходит то же, что и с мышцами, если их не тренировать: неиспользуемые нейронные схемы просто отключаются. Не так давно другие учёные сообщали, что состояние нервных цепей мозга зависит от потока сенсорной информации, и если она иссякает, это сказывается на нейрофизиологии мозга.

Кстати, не так давно другие специалисты решили: дельфины и киты так умны, что для них необходимо принять билль о правах (см. «КП» здесь). Так считают специалисты Хельсинкской группы, включающей в себя членов британского Общества защиты китов и дельфинов. В билле говорится, что каждый представитель китообразных - киты, дельфины и белухи - имеет право на жизнь, и никто не имеет права быть собственником этих созданий или делать что-то, нарушающее их права, свободы или установленные правила.

Уравнять этих животных в правах защитники братьев наших меньших решили потому, что они, по их мнению, обладают незаурядными интеллектуальными способностями. Так, например, дельфины обладают самосознанием (они могут узнавать себя в зеркале), горюют о погибших детенышах, кормят больных сородичей и помогают рыбакам, если их за это кормят. Кроме того, исследования показали, что дельфины и киты имеют не только сложное строение мозга. Они также обладают самосознанием близким к человеческому уровню.

И поэтому они заслуживают того, чтобы к ним относиться как к «личностям» - уважать их права на жизнь и свободу. Разработанная учеными, философами и защитниками прав животных декларация прав дельфинов и китов в случае ее возведения в ранг закона сможет защитить их от содержания в зоопарках и нападения со стороны рыбаков».

Да в неволе не желает жить и

Да в неволе не желает жить и размножаться весь животный мир , в том числе конечно и человек.
И естественно теряет свои созидательные способности и мысль творческая не бьёт ключем.
Медведев заложил в Татарстане второе "Сколково ".
Можно конечно подтянуть коммуникации , настроить домов и научных центров , но свободно творящую мысль где взять.
Простаивают мощности и площади наукоградов ,работавших на космос и ВПК , которых в СССР было достаточно.
Конечно деньги будут взяты из средств на науку . Взяты и рассованы по карманам друзей и приближенных крутящихся вокруг строительного бизнеса.
Строительство еще на годы отбрасывает развитие нашей некогда передовой науки.
А что еще юристы могут?

Многие мощности физически, а

Многие мощности физически, а еще больше морально устарели.
Зачем восстанавливать устаревшее, уже не эффективное и не конкурентоспособное?
Новое надо строить. Современное.
В науке и технике сейчас все в мире стремительно меняется... Давно ли одна ЭВМ по два зала занимала.
А теперь с помощью ноутбука на коленке можно несоизмеримо больше сделать.
Строить-то надо...
Другое дело воровство.
Но ведь нельзя сказать: ничего строить и восстанавливать не надо пока не поборют коррупцию.
И воровство изживать надо и развиваться надо...
И еще много чего надо...

Здания , площади не

Здания , площади не устаревают , просто надо немного пошевелить мозгами , а это наверху не могут , да и задача у них другая как и у всех временщиков - хапнуть и смыться.
Научно исследовательских же городков по стране разбросано ...
Площади не могут быть конкурентноспособными или нет и эффективность их определяется эффективностью и современностью оборудования и технологий на них. Это не ведают юристы , да видно историки.
Завози самое современное оборудование и занимайся наукой , сэкономленные средства на патентное дело пустить , а то открытия делают у нас , а патентуют за границей , со всеми вытекающими последствиями.
Тем более , что залы от ЭВМ освободились ...
В основном то нужно менее энергопотребляющее оборудование чем раньше.
Ускорители не в Сколково , не в Татарстане строить не собираются , осовременил инфраструктуру, поставил пластиковые окна и вперед.
Нет нужно в степь подтянуть газ , отпиливай.
Подтянуть меговатты , отпиливай.
Построить дороги , отпиливай.
Вырыть котлованы , бетон , монолит , ..есть где госторбайтерам разгуляться и соответственно нашему бизнесу и чиновникам руки погреть.
И через пять - десять лет можно будет завозить специалистов хрен знает какого профиля , всего вернее менеджеров с маркетологами и экономистов с юристами - науку двигать.
К примеру у нас в городе добивают последний завод , работавший на ВПК .
Площади , мощности еще не остыли , строй за Пекинкой микрорайон на 50-100 тысяч населения и городу помощь и средств сэкономишь .
Да и науку двигай хоть с понедельника.
Не говоря уж о том что молодые специалисты поедут с большим удовольствием чем в степи необжитые т.к. нужны бассейны , садики , кинотеатры , театры ,спортивные сооружения , в общем комфорт.
Да сколько таких мест по стране , почти в каждом городе.
Понимаю китайцев , они такими городами расселяют мегаполисы .

Давно уже известно, что

Давно уже известно, что гораздо проще и дешевле построить новые производственные помещения под новое оборудование, чем восстанавливать старые.
Спросите экономистов.

У экономистов от власти можно

У экономистов от власти можно не спрашивать.
Да и про пригодность к эксплуатации зданий надо спрашивать у строителей и технарей , а не у юристов , экономистов и историков.
Восстанавливать возможно и не целесообразно , но слава богу не все порушили ваши друзья.