Давайте обсудим очень важный вопрос: "КАКОЕ ГОСУДАРСТВО И С КАКОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ МЫ СТРОИМ?

Уважаемый Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович! Я думаю, все наши беды идут от главного... Мы до сих пор не решили, КАКОЕ ГОСУДАРСТВО МЫ СТРОИМ? Посмотрите , за 18 лет мы определились с верой ,поняли ,что МЫ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАРОД. Значит, определилась духовно- нравственная линия государства! Может ли с ней ужиться всё то, что дал нам западный капитализм и выращенные ими "монстры-алигархи". Но в то же время - это люди, наши! Нельзя, невозможно выкидывать их на свалку истории , т. к. именно они дали нам понять " что такое рыночные отношения и мировой капитализм! Уведет оскал монстров! Войти в их систему! Но, ясно и другое, люди не приняли ЭТОГО МИРА, ИБО ОН ДЛЯ НАШЕЙ ДУХОВНОСТИ АБСОЛЮТНО ЧУЖДЫЙ! НЕ МОЛЧИТЕ! ДАВАЙТЕ ОТКРОЕМ ЭТУ ТЕМУ, НО С ВАШИМ УЧАСТИЕМ! КАК МЫ ВИДЕМ РАЗВИТИЕ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА В ДАЛЬНЕЙШЕМ! С уважением, Людмила Анатольевна.

 

Комментарии

А чего ждать? Всё и так

А чего ждать? Всё и так меняется. Медленно, но меняется. И хорошо, что медленно. Нечего скакать.
А вот вы все время чего-то ждете... Не ждите, а просто живите, работайте на своем месте и думайте своей головой.
И будет вам счастье.

Nex_x. Успокоили вы меня

Nex_x. Успокоили вы меня наконец-то: "А чего ждать? Всё и так меняется. Медленно, но меняется. И хорошо, что медленно. Нечего скакать.", т.е. вы хотите сказать, что само собой "рассосется", изменится, лишь бы не было голода, репрессий, депорта... Зачем куда-то торопиться. От США, Японии, Сингапура и Тайваня итак уже безнадежно отстали. Да и олигархи не все еще приватизировали.
Это с ваших уст звучит наподобие того, как в Брежневские времена рассуждали: "лишь бы не было войны, а там "кремлевские старцы" пусть себе чудят"...

За пожелание "...просто живите, работайте на своем месте и думайте своей головой. И будет вам счастье..." - тоже спасибо. Звучит это пожелание, с учетом статистики и расчетов ученых так: "... и вы умрете, и ваш род вымрет, также как и стремительно вымирает вся Россия."

Ну, вы-то собираетесь жить

Ну, вы-то собираетесь жить вечно, как я понимаю... :))))))))))))))))))))))))))))

В истории все может быть.

В истории все может быть. Только, я думаю, что не нужно все валить на личности, как бы не велика была их роль в обществе. Они не пастухи, а мы не бараны. Но, по всей видимости, кому то выгодно идолопоклонство
"В переносном смысле идолопоклонство — это покло­нение таким «похотям», идеям, кумирам и целям в жизни, которые духовно ослепляют, унижают человека, делают его игрушкой собственной страсти. Идолы-страсти бесчислен­ны. Идеи всемирного господства, культа денег, моральной вседозволенности и произвола под личиной свободы и по­добные им идолы служат объектами часто гигантских по своим масштабам жертвоприношений..." Осипов А. И.

Вот-вот. Это вы Огневу

Вот-вот. Это вы Огневу объясните популярно. А то он из Сталина и из его культа себе идола создал.
А заодно спросите его, не боится ли он, если и нынешняя власть вдруг на вооружение сталинскую политику возьмет? И начнет огнем выжигать инакомыслие.
У нашей власти и так уже соблазн велик. И так уже рты затыкают и омоном гоняют. А ну как подходами Сталина вновь проникнутся? И объяснят это насущностью момента....
И будет Огнев без интернета с двумя телевизионными кнопками, с одной ЕР, и с "отцом народа".... Ожидать в страхе, когда в дверь постучат за то, что нелицеприятно отзывался о власти...

При жизни в СССР я никогда не

При жизни в СССР я никогда не боялся стука в дверь , это теперь люди боятся , закрылись железными дверями с супер замками , двери в подъезды тоже железные с кодовыми замками и домофонами.
И тем не менее грабят и убивают за копейки.
На пешеходных переходах сбивают целыми семьями суперджипами без участия троек и ничего этим хозяевам жизни не делают.
А отсутствие интернета и 100 программ телевидения меня не пугает , во-первых смотреть там почти нечего , все хорошее поместилось бы в рамки одной программы , во-вторых почаще бы был на свежем воздухе да с родственниками и друзьями общался.
И о Сталинизме неужели не понятно , что во всем мире идет закручивание гаек под предлогом созданного кризиса , только цель не всеобщее блогоденствие , а возможность управлять миром , наживаться без меры , не оглядываясь на общественность.
Есть великие положительные результаты деятельности на одной чаше весов , на другой все отрицательное и если так Апостол Петр у ворот оценивает деятельность человека на земле то великие свершения уверен перевешивают.

Аминь!

Аминь!

Спасибо О.Гнев очень точно

Спасибо О.Гнев очень точно ответили... "УЗАКОНЕННЫМ БЕЗЗАКОНИЕМ?!!!"

Я не предлагаю, Я предпочитаю

Я не предлагаю, Я предпочитаю быть...

И кем же, если не секрет?

И кем же, если не секрет?

Человеком!

Человеком!

Человек разным бывает. Один

Человек разным бывает. Один может быть палачом, а другой жертвой.
И вообще, иной человек хуже скотины.
Да и в целом... Когда сдувается как пена слой цивилизации во времена всяких бунтов, революций, репрессий, то хорошо видно животное начало человека.

Человек - это очень неоднозначно.

Так кто же решает кто скотина

Так кто же решает кто скотина ,а кто хуже скотины? Вы? Тройки ? Полиция? ОМОН?

Никто не решает. Сктотинами

Никто не решает. Сктотинами не назначают. Скотинами становятся.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%...

Обратите внимание на изображения документов с правой стороны экрана.

Вы там в цифрах разберитесь

Вы там в цифрах разберитесь между собой в ваших документах.
То за 37, 38 годы расстреляно 682тыс человек , то с 21-го по 54-й расстреляно 640 тыс человек.
Даю вводную на ваши документы "Издание подготовлено и осуществлено при поддержке Фонда Джона Д. и Кетрин Т. Макартуров (США), Фонда Андрея Сахарова (США) и Института "Открытое общество. Фонд содейстия" (Фонда Сороса) "
Вы Nex-x еще Гебельсовскую пропаганду процитируйте.
Лично у меня больше вопросов к вам нет.

Огнев! Вы вроде как какое-то

Огнев!
Вы вроде как какое-то образование имеете?
Или как?
Просмотрите ссылки. Там труды советских и российских историков, там материалы государственных архивов, в том числе и госбезопасности.
Это что касается данной статьи.
А еще не забудьте, пожалуйста, что все эти материалы стали публиковать еще в советское время и что коммунистическая партия СССР осудила сталинский культ личности и все его репрессии.

Смотрите вы в книгу, но видите фигу.
Откуда же вопросам тогда взяться :)))))))))))))))))))))))

Но не увиливайте... От меня так просто не отделаетесь.

Вот с той поры, когда

Вот с той поры, когда коммунистическая партия, а вернее страшно завидующий славе Вождя Хрущев начали травлю Сталина и растут ноги всех наших бед.
Мне думается, что Александр Зиновьев,готовивший покушение на Сталина был не менее убежденным, чем Nex_x его противником, однако даже он, оглядываясь на прошлое, признает Сталина величайшей личностью , величайшим гением.

Да неужели? Меня страшно

Да неужели?

Меня страшно забавляет одна вещь.
Сетуя сейчас о бесправии народа, о узурпации власти (что, естественно имеет место быть), вы не перестаете свято верить либо в доброго царя, либо в мудрого отца народа, либо в национального лидера, сами оставляя, тем самым, народ по боку.
Чему тогда удивляетесь?
Пока не будут открыто признаны в обществе разные самодурства власти прошлой, пока народ будет продолжать обожествлять власть, пока народ не поймет, что это он творец истории, а не царьки его оседлавшие, то и дальше власть с народом считаться не будет.
Гулаги ли, ОМОН ли, но народу так и будут указывать на его место...

"Уголовный суд Каира во вторник приговорил к десяти годам заключения в тюрьме строгого режима пять офицеров полиции за убийство мирных демонстрантов в дни народного восстания в Египте в 2011 году, сообщило информационное агентство МЕНА."

Думаю, что у нас не то что оправдали бы стражей правопорядка, а вообще никаких следствий не велось бы.
А если бы и велись, то в отношении демонстрантов....
Как это делается сейчас.
И как происходило в Новочеркасске...
У нас власть и все её идолы - святы!

Никто народ оставлять "по

Никто народ оставлять "по боку" и не предлагает. Но кто-то ведь должен этот народ зажечь, объединить общей идеей. Иначе народ - это просто масса людей со своими интересами , взглядами на жизнь, со своими нуждами и заботами. Это просто ручейки, которые превратятся в болото, если не найдут пути для того, чтобы слиться в большую реку, которая в состоянии свернуть на своем пути все преграды. Это многомиллионное сборище музыкантов, каждый из которых играет свою партию и лишь хороший дирижер способен превратить эту какофонию звуков в приятную для слуха мелодию.
Однако великие приходят и уходят и когда снова появятся - одному Богу известно, а заменить их способен только коллективный разум. Именно эту функцию должен был исполнять Съезд народных депутатов. Именно народных, представляющих народ и ему подотчетных. Слабостью Съезда оказалось то, что основанное на авторитете Сталина доверие народа к вождю передалось и на его весьма посредственных преемников, на преминувшим этим воспользоваться. Однако это была высшая власть и именно ее постарались упразднить в первую очередь господа демократы. Этим как раз и открыли себе путь к самодурству. А сейчас у них сила и деньги, так что поймет народ, что они не боги или не поймет от этого мало что изменится.

Дирижер? Ну-ну.... А если

Дирижер?
Ну-ну.... А если этот дирижер заставит играть совсем другую музыку нежели хотелось, то привыкший подчиняться "дирижерам" "оркестр" покорно ее будет играть?
Может хватит "дирижеров"?

Это к сожалению не вам и не

Это к сожалению не вам и не нам решать.

Кому же?

Кому же?

Вот здесь, Nex_x, я с Вами

Вот здесь, Nex_x, я с Вами полностью согласен. Однако, предлагаю меньше отвлекаться на самодурства власти прошлой, а больше внимания уделять самодурствам власти нынешней. Может, тогда она и будет с нами считаться.

Корни у этой власти,

Корни у этой власти, несмотря на её показной псевдодемократический антураж, зарыты глубоко.
Если прежняя власть, что советская, что дореволюционная будет вне обсуждения и воздания по заслугам, то и нынешняя будет безнаказанна.
Есть такое понятие - российские традиционные способы управления государством, которые сформировались еще много веков назад и основные постулаты которых дожили благополучно до наших дней.
И традиционное отношение российского народа к главе государства.

Вот смотрите что мы сейчас имеем:
"Большинство россиян считает, что идеальный президент должен быть скорее мудрым политиком, «отцом нации», нежели современным эффективным управленцем. Об этом свидетельствуют результаты опроса ВЦИОМ. За президента — «отца нации» высказались 59% респондентов. Всего 35% россиян хотят видеть в российском лидере успешного управленца. Примечательно, что обеспеченные россияне чаще остальных хотят видеть на посту президента эффективного управленца (49%), малообеспеченным больше нужен «отец нации» (63%).
Президент — «отец нации» — идеальный вариант для сторонников КПРФ (68%), «Справедливой России» (66%), а также жителей средних городов и сел (по 64%). А вот современного управленца на этом посту хотят видеть приверженцы ЛДПР (46%) и непарламентских партий (51%), жители городов-миллионников и крупных городов (43–44%). При этом молодые люди отдают предпочтение хорошему менеджеру, а не мудрому «отцу нации».

Вот когда у нас 90 % процентов будет за "управленца", а не за доброго "царя" при котором его опричники творят, что хотят, тогда и произойдут изменения традиционных способов управления.
Для этого (судя по результатам опроса, где за "отца" высказываются малообеспеченные и из глубинки), необходимо повышение уровня жизни людей, расширение информационного поля, знания и образование.
Я хорошо знаком с менталитетом сельских жителей. Они всегда голосуют за мелькающих на первом канале первых (на момент выборов) лиц государства.
По инерции... Считая их "отцами нации".

"Да, сволочь - человек. Но

"Да, сволочь - человек. Но еще больше сволочь тот, кто за это его так называет." Ф. Достоевский

Следовательно, все люди

Следовательно, все люди сволочи....
Так прикажете понимать?

К человеку нужно относиться

К человеку нужно относиться по - человечески.

Особенно такое правило

Особенно такое правило проявлялось в сталинские времена... Когда ложные доносы друг на друга писали. Из лучших человеческих побуждений...

?

?

!

!

А как у нас государство

А как у нас государство относится к людям?

«Одержавшая победу партия

«Одержавшая победу партия власти нуждается в вооруженной защите от поддержавшего её народа» 39Р- к №3(342)

Хреново. Но были и еще худшие

Хреново.
Но были и еще худшие времена.

Nex_x, по вопросу: "...как

Nex_x, по вопросу: "...как именно сегодня убили лично вас?" ответ в "Что делать?-2"
http://mailpresident.ru/node/17968

Я рад за вас.

Я рад за вас.

А я за Вас не очень...

А я за Вас не очень...

Да мне как-то не жарко ни

Да мне как-то не жарко ни холодно.
А вот к чиновникам, пусть и безвременно отлученным от пускай маленькой, но кормушки, отношение у меня прохладное.

Вы все о коровенке, кормушке,

Вы все о коровенке, кормушке, собственности... Сталина боитесь... Доказываете свое животное начало?

А чего это вы так

А чего это вы так обиделись?
Переживаете о потерянном тепленьком местечке?

Человеческий мозг решает

Человеческий мозг решает задачи по управлению собственным поведением, при этом он ориентируется на древние инстинкты, знания и навыки, полученные от социального окружения, среды, в которой происходит жизнедеятельность человека. У него всегда есть приоритет потребностей, которые необходимы для выживания и развития. Приоритет идет от глубинных, атавистических отделов мозга, к более развитым, социальным структурам, позволяющим человеку совершенствоваться. На основе информации, человек выбирает высшие ценности и потребности – самореализацию, уважение, гордость и честь. Если перед естественным для мозга процессом получения информации о развитии социальных связей поставить преграду, значит заставить работать только его атавистические отделы, заставить человека деградировать в животное? Государство, используя закрытие истинной информации, необходимой для обеспечения обратной связи с обществом и демонизируя сознание его особей, не только ухудшает собственную популяцию, но и деградирует как управляющий объект пытаясь управлять обществом с помощью жалкой горстки людей. Закрытие информации, невозможность обратной связи, приводит к вырождению управления...
С развитием информационных технологий мир изменился, внутри тоталитарного, рабского общества потребления, зреет конфликт. Рабы поняли, что их одурачили, они уже не соглашаются на скотское существование и обработку сознания…
(Толерантное общество развития http://tigrotelec.livejournal.com/104159.html)

Смотрим что происходило за

Смотрим что происходило за последние 8 +12 и учитывая, что в правительстве лица те же (о какой самореализации, уважении, гордости и чести в России можно говорить) , то последующие 6 лет будет происходить тоже: <<... умирают россияне с невообразимой для Европы скоростью...и такая страна, как Россия в ее нынешнем виде, очень скоро может вообще перестать существовать.>>
<<...Вся Российская Федерация, безнадежно отставая от США и Японии, а также Сингапура и Тайваня, получает столько же патентов на душу населения, как американский штат Западная Вирджиния...>>
<< ...образование становится все хуже, промышленность не развивается, уровень здоровья населения падает, а большинство людей становятся все более несчастными»>>
P.S. И это очень подходит к состоянию действующей власти: <<... деградирует как управляющий объект пытаясь управлять обществом с помощью жалкой горстки людей...>>

Надо добавить , что все более

Надо добавить , что все более высокие строчки занимают российские миллиардеры.

<< За время правления Путина

<< За время правления Путина количество только официальных олигархов-миллиардеров, с которыми он якобы борется и которые наживаются за счет разграбления национальных богатств России, выросло с 8 в 2000 г. до 53 в 2007 г. - почти в 7 раз! А их общее состояние, по версии журнала "Forbs", выросло с 12,4 млрд.$ до 282 млрд.$ - в 23 раза!Как показывают исследования Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, на долю 15% населения России приходится около 85% всех сбережений, 57% денежных доходов, 92% доходов от собственности. По словам покойного руководителя экономической секции РАН Дмитрия Львова, в руках небольшой группы олигархов (примерно 1500 чел., что составляет 0,001% от всего населения России) сосредоточено более 50% национальных богатств России, 85 процентов населения, то есть, по сути, вся Россия, не имеют ни копейки дохода от тех богатств, что достались от Бога – нефть, газ, лес, золото и другие ресурсы – и должны принадлежать всему народу по определению.>>
vasiliy_okochka 6 марта, 2011

Мои аплодисменты! Гласность,

Мои аплодисменты!
Гласность, открытие информации в период Горбачева открыли людям глаза и выдавили из них рабов?
А закрытость информации в СССР привела к вырождению управления?
Вы хотели это сказать?

Ну что Вы. Управление

Ну что Вы. Управление вырождалось и тогда. И во времена СССР при Брежневе, и при Горбачеве. А сейчас оно совершенно <<... деградирует как управляющий объект пытаясь управлять обществом с помощью жалкой горстки людей...>>

Ну так приведенные tyumgyuis

Ну так приведенные tyumgyuis мудрые мысли характеризуют обе системы!
Ну о-о-о-чень мудрые!

У СССР была сильная

У СССР была сильная идеология, социальная и кадровая политика, как неотъемлемые атрибуты государственного строительства. Была обратная связь с обществом. Работал закон. Это была система, хоть и не идеальная.
Сегодня есть власть+коррупция+деньги+пиар+подачки с одной стороны и народ-ЗАКОН с другой. Системы нет.

Обратная связь в СССР была

Обратная связь в СССР была неполноценной, избирательной, отрицательная обратная связь подавлялась, а положительная - усиливала отклонение системы от цели, что и привело в конечном итоге к нарушению устойчивости, потере управления и разрушению.

Кратко, но ёмко... Завидую.

Кратко, но ёмко...
Завидую.

Нарушение устойчивости,

Нарушение устойчивости, потеря управления и разрушение -это для нас с вами. На деле смена декораций. Фактически бюрократический управленческий аппарат монополизировал право распоряжения и управления, обособившись от общества, предал его и начав играть самостоятельную роль превратился в господствующий класс, для которого рамки существующего строя с государственной собственностью на средства производства не позволяли развернуться в целях дальнейшего обогащения. Под прикрытием ложной демократии и лозунга борьбы с КПСС был взят курс на рыночные отношения, приватизацию государственной собственности вплоть до приватизации общественных ресурсов и государственной власти на всех ее уровнях.