прочёл случайно и увидел что полгоняете ответ под современную риторику страны социализма! Откуда вам то знать как проъходил тогда в капитализме кризис! Так просто болтовня! На Западе уже тогда умели с ним бороться и деньги за просто так не раздавали ни кому строили дороги и поднимали производствоа потому там и развитие прошло успешно без идеологии и болтовни! И даже Гитлер в тридцать третьем всё понял быстро и бросил освободившихся при кризисе людей на строителство дорог и заводов в своей стране а не дарил деньги Венесуэле или Кубе! и не брал на содержание за счёт Германии другие государства и республики! Так же было и в Америке в США где Рузвельт соориентировался быстро и строить города ,дороги и заводы!А в России экономика своя зависит от трубы и демократия такая что ни на какую не похожа СУВЕРЕННАЯ ОНА! Чего же боле!! Что тут ещё сказать!

у капитализма есть очень много полезного и не мешало бы поучиться а не зазнаваться!

и если на руководство производством иль страны попал юрист то ему немедленно пора переучиться!

Тема серьёзная и на неё ответа нет потому тот кто правит ТОТ и САМ не знает что надо строить ! Пока лишь цель одна ясна и вот она :::::не трогайте меня , я привыкаю , я не плохо получаю и даже многих награждаю и когда обогащусь тогда тогда взможно разберусь и решение приму! А главное нам не мешайте! Это наш особый путь и ведёт нас Великий Путин!

Могу прокоммнетировать примерами из своего личного опыта. На сайте администрации Екатеринбурга http://ekburg.ru/gost_portala/947/ в разделе Главная страница > Гость портала > на мой вопрос

"Вадим Рудольфович, скажите, пожалуйста, как выбрать достойного Главу города Екатеринбурга, если избирательные махинаторы откровенно подделывают и фальсифицируют результаты голосования?"

Вадим Рудольфович Дубичев, тогда бывший директором департамента по информационной политике Свердловской области, ответил:

...Думаю, что знаю о выборах практически все. Истории о грубых фальсификациях результатов голосования - как правило отголоски беспредельщины начала 90-х годов, когда, похоже, нечто подобное было возможно. Хотя говорю опять же это со слов других специалистов - сам свидетелем подобного не был. Что же касается большинства регионов России последних лет - ничего подобного просто не возможно. Не хочу, чтобы меня посчитали идеалистом или демагогом: я говорю именно о грубых фальсификациях, когда в результате манипуляции с бюллетенями или протоколами результатов голосования принципиальным характером меняется результат. Есть множество других проблем, но мы сейчас говорим именно о том - можно ли сегодня путем подтасовки результатов голосования дать победу тому, кто на самом деле проиграл. Так вот ответственно говорю - нет! Точно не было никаких фальсификаций в Екатеринбурге на выборах последних лет. Есть множество других проблем, но фальсификации - нет. Выигрывает тот, за кого проголосовало большинство от пришедших. Чернецкий выборы выиграл честно - нравится это кому-то или нет.

Этот ответ, как я вижу, требует многих разъяснений, и я вынужден их сделать:

Прежде всего приходится сказать, что в общем-то невежливо отвечать не на тот вопрос, который задают: я ведь спрашивал как выбрать достойного Главу города в условиях фальсификаций, а не о том, честные ли у нас выборы. Но если В.Дубичев считает возможным решить проблему отрицанием самого явления, то придётся обсуждать и это.
Хочется надеяться, что такой ответ Дубичева - всё-таки результат некоторой некомпетентности, а не сознательного обмана граждан. Ведь многие говорят и свидетельствуют, и об этом пишут в прессе, что выборы у нас в Екатеринбурге (как и во многиг других местах) проходят со сплошными и вопиющими нарушениями как законодательства, так и прав граждан. И директору депортамента по информационной политике следовало бы это знать, хотя бы из прессы, которую он не курирует.
Я тоже занимаюсь выборами с 1995 года, и не из бюрократских кабинетов, а с "низу", в самой гуще событий. Дубичев прямо говорит, что сам не был свидетелем беспредела на выборах, а вот я был и свидетелем и пострадавшим. И могу лично и компетентно засвидетельствовать, что ответ Дубичева не соответствует действительности.
Нужно напомнить, что в прежние годы избирательный закон разрешал присутствие при подсчёте голосов самих избирателей - потом этот закон изменили, хотя это противоречит Конституции, статья 55, часть 2 которой запрещает издвание законов, отменяющих или умаляющих права граждан, так что сейчас выборы проводят по незаконному закону. Так вот: раньше простые избиратели (кроме специальных наблюдателей от кандидатов, их партий и т.п., наделённых для этого особыми правами) имели право присутствовать при подсчёте голосов и смотреть, как члены избирательной комиссии подсчитывают голоса избирателей. И осенью 1999 года я решил этим правом воспользоваться, и посмотреть, как у нас подсчитывают голоса избирателей: пришол на свой избирательный участок перед подсчётом голосов, встал в сторонке и стал смотреть. Но меня сразу вытащили из участка при помощи милиционеров - не смотря на мои протесты. Причём удалили меня именно чтобы скрыть процедуру подсчёта голосов, так как никаких нарушений избирательного закона мне потом предъявить не смогли, то есть закон нарушили они. И никакие мои жалобы и требования (даже обращение к Президенту Ельцыну) последствий не имели, а И.Выдрин, председатель комиссии по выборам Чернецкого, даже кричал на меня и топал ногами, запрещая и не давая мне показывать ему статьи закона, которые нарушают его подручные.
И такие преступления против конституционных прав граждан и законов Российской Федерации продолжаются и теперь: например, на выборах в 2006 году председатель избирательной комиссии участка №1552 Панова отобрала у меня бюллетень - потому что я хотел проверить его подлинность, а потом даже проголосовала за меня, бросив его в избирательную урну. А в 2007 году эта же Панова выставила меня, уже как наблюдателя (обладающего правом неприкосновенности) с подсчёта голосов, объявив, что я мешаю работе её комиссии, потому что требую не выдавать бюллетени лицам, которые не имеют права голосовать на этом участке. И наш районный прокурор не видит в этом никаких преступлений и нарушений прав граждан. Так что утверждения Дубичева, что теперь нельзя подтасовывать голоса не соответствуют действительности, а, разве что, навеяны сомнительными представлениями невидящих прокуроров и избирательных начальников.
И в самом ответе Дубичева содержится лукавство: он всё сводит к манипуляциям с бюллетенями и протоколами, а можно ведь проводить манипуляции с самими избирателями, как в этом были уличены Едросы на выборах в 2007 году. Представьте себе ситуацию, когда бюллетени получают лица, которые не имеют права голосовать на данном избирательном участке - и пожалуйста, манипуляций с бюллетенями нет, а фальсификация осуществляется. Я сам лично наблюдал (и протестовал), и тому есть другие свидетели, как председатель избирательной комиссии участка №1552 Панова выдавала бюллетени лицам, которые на территории участка не проживают, и открепительных талонов не имеют, а просто говорили, что приехали сюда по делам, и хотят у нас голосовать. А Панова, вроде как бы из личных симпатий, просто по их просьбе, вносила их в список избирателей, тут же выдавала им бюллетени и позволяла голосовать. И такие нарушения были зафиксированы на многих участках: наблюдатели даже рассказывали мне, что в одном участке даже поймали некого "избирателя" с целым мешком паспортов, и он с этими паспортами ходил по избирательным участкам, и вот так вот голосовал под разными фамилиями. Это ли не фальсификации голосования?
А прокуроры и избирателные начальники не видят в этом нарушений закона (ну не видят, и всё тут), и всё это считается законным.
И вполне ясна ситуация, когда некий глава администрации задействует свой так называемый административный ресурс таким образом: например, на выделенные ему деньги для строительства метро наймёт десяток тысяч гастарбайтеров, его подручные выдадут им паспорта (а они сейчас вовсю орудуют в паспортых столах ТСЖ и ЖКХ), и те, искренне желая, чтобы их благодетель продолжал их облагодетельствовать, пойдут по избирательным участкам и за него проголосуют. А в условиях, когда разочарованные политикой этого администратора жители города на выборы не ходят, этот фактор окажется решающим. И получается, что Дубичев вроде как говорит правду, а на самом деле выборы сфальсифицированы.
И я никогда не поверю В.Дубичеву, какой бы министерский пост он не занимал, что их Едросы выигрывают на выборах честно. Хотя бы потому, что сами их предвыборные обещяния ясно говорят о крахе их политики: в прошедшую предвыборную кампанию они нам опять говорили, что будут добывать из Госбюджета деньги на метро - из чего ясно, что врали про это же во время прошлых выборов в 2006 году. Ведь даже до кризиса, в 2007-2008 годах метростроевцы бастовали из-за невыплат зарплат (хотя администраторы Чернецкого утверждают, что они тратят по миллиону рублей на метр проходки), и никаких денег из Госбюджета на метро им не давали. И ещё Едросы нам говорят, что построят новые детские садики - так где же те выращенные ими предприниматели, которые предпринялись бы удовлетворить эту потребность, имеющую столь большой спрос? Выходит, умные люди боятся чего-нибудь предпринимать под руководством Едросов, и им приходится изворачиваться через налоги своих подданных. То же самое и с тарифами ЖКХ: вся их деятельность подобна тому, как саркастически описал систему коммуняков А.Твардовский в поэме "Теркин на том свете":

Это вроде как машина
Скорой помощи идет:
Сама режет, сама давит,
Сама помощь подает...

И вот, губернатор Мишарин, заступив руководить Свердловской областью, сразу стал говорить, что им нужно строить новые заводы - значит, разворовав и разорив общественные предприятия, Едросы получили результат, противоположный тому, чего обещали. Выходит, они устроили себе кормушку за общественный счёт: разворовывают общественные предприятия, а потом говорят что нужно строить новые, причём на общественные деньги. И что же? Построят, и опять скажут, что не умеют ими управлять, и их нужно опять отдать "достойным" едросам, чтобы те учились ими управлять как частные предприниматели, потому что тогда у них будет личная заинтересованность. И опять по новому кругу...

К тому же деловые качества и компетентность самого В.Дубичева вполне ясны по его деятельности в качестве директора департамента по информационной политике. Достаточно рассказать, что опекаемые им средства массовой информации отказываются печатать статьи с критикой установленного режима и его последствий, и даже более того: чтобы люди не могли обнародовать изобличающие их факты и критику Едросов, в библиотеке Белинского с 2006 года введена фактическая цензура за письмами пользующихся сетью Интернет, так что электронные письма с критикой и обсуждением деяний администрации не доходят до адресатов, а если доходят - то утаиваются. Хотите убедиться - пожалуйста: недавно я написал несколько комментариев к видеоблогу губернатора Мишарина на его сайте - и ни один из них не опубликовали. На форуме администрации Екатеринбурга мои критические замечания о строительсве метро тоже удалили (смотрите http://ekburg.ru/forum/10/22/). И даже имели место случаи, когда неудобные для Едросов материалы исчезали с моих дискет и флэшек - их просто удаляли те манипуляторы вРунет (это ведь не Интернет), которым Едросы поручили исполнять свои программы "Электронная Россия" и "Электронное Правительство". Вот до такой наглости доходят едросовские манипуляторы и модераторы, руководимые (в том числе) В.Дубичевым. Их оператор А.Смоленцев (как он представился, а вообще они действуют конспиративно) недавно откровенно сказал мне, что они за мной следят. И всячески мешают: обрывают связь, запрещают смотреть нужные мне сайты, портят на моих флэшках неугодные им файлы... И это не только в библиотеке Белинского - то же самое в библиотеке Главы города Чернецкого, так что это не отдельные проявления недовольства, а информационная политика.
А когда я попытался поговорить об этом с В.Дубичевым как с ответственным за информационную политику свердловской власти, то не смог даже связаться с ним и попасть на приём: его всё время не было на рабочем месте, и вообще они приёмов не устраивают. Пришлось идти на прием к их министру Власову, но хотя Власов обещал, что мою статью об этих информационных безобразиях опубликуют в их Областной газете - не опубликовали.
Так можно ли верить таким врунам, которые прячутся от граждан и скрывают правду, что они врут на выборах? И стоит ли считаться с результатами выборов, проведённых по незаконным едросовским законам, нарушающим Конституцию России, а так же все нормы демократии и общественных приличий?

17 марта 2010 года Иван Корзников

Интересно, а я вас сильно удивлю, если скажу что ответы нашего самого главного надо искать не только в интернете? Что они повсюду в телевизоре, на радио....В газетах?
И что вы скажете? господа- товарищи?

Я абсолютно не согласен с Вами, уважаемый Илья. Капитализм – это прежде всего пролетаризация масс и свобода граждан. Вспомните историю Европы. А США? Поселенцы настойчиво и жестоко подавляли сопротивление прошлого, активно развивали производительные силы страны, утверждали гражданское общество. А у нас? Крестьян раскрепостили только в 60-е годы. Военнослужащих – в 90-е. На военнослужащих, уволенных в запас действует норма права: «Основанием признания избранного постоянного места жительства после увольнения с военной службы и службы в органах внутренних дел является приказ командира об увольнении в запас или в отставку, приказ об увольнении со службы в органах внутренних дел» (п. 7и «Правил учёта», утверждённых Постановлением Правительства № 1054 от 6.09.98г). Что это?-- Рудимент рабства. А Вы поёте дифирамбы особому русскому капитализму. «Везде неправедная власть в туманной мгле предрассуждений (наших непрозрачных законов) воссела –Рабства грозный гений». Нам нужно начинать с начала: от утопий к цивилизованному социализму. И напрочь выбросить идиллии крестьянской общины и коммунизма, этого рая на земле. Осознать своё божественное предназначение. И вкалывать -- даже из-под палки, чтоб блузы прилипли к потненьким. А Власть? Она не такая уж тупая,как нам хотелось бы её видеть. Безысходность. И жадность, как перед пропастью. Пройдёт.

Expert Olga Shevchenko:
Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! Поразительно, но в средствах массовой информации не сообщается и о десятой доле того, что здесь происходит. Этническая чистка, если это можно так назвать. Целые кварталы узбекских домов сожжены дотла, людей вырезают семьями, женщин, детей, горы трупов на улицах, раненых, которым никто не оказывает помощи. Целые отряды молодых людей киргизской национальности в нетрезвом или накачанном состоянии носятся по городу с оружием в руках, убивая и сжигая все на своем пути. Все это имеет политическую подоплеку. Внутренний национальный конфликт зрел давно, и кто-то умело воспользовался этим в своих целях. Кажется, именно поэтому власти бездействуют и умалчивают о том, что происходит. Такое впечатление, что бездействие какое-то обдуманное, спланированное. Сергей (мой зять) сегодня утром пошел на свой страх и риск домой за продуктами. На улице лежал раненый умирающий старик. Сергей хотел оказать ему помощь, перевернул на спину. Тут сбежалась группа молодежи, стала пинать старика ногами. Один говорит: "Это же киргиз!". Другой ответил: "Нет, это узбек! Давайте, подожжем его!" Когда Сергей шел назад, старик лежал уже мертвый и обгоревший. Официально вышел приказ стрелять в зачинщиков беспорядка на поражение, но никто этот приказ не выполняет. Бесчинства продолжаются!!! Вертолеты летают для вида и машины с мигалками ездят тоже для вида, но никаких активных действий не со стороны правоохранительных органов нет. Сегодня ночью воинствующая группировка захватила военную часть недалеко от нашего дома. Там оружие, вертолеты, БТР. У них и без этого было огромное количество оружия (неизвестно откуда у простых людей, просто конфликтующих друг с другом может быть столько огнестрельного оружия), а сейчас стало еще больше, и к нему прибавилась военная техника. Прибавить к этому, что мы не можем приобрести продукты и людям реально грозит голод, когда те небольшие запасы, которые у них есть, закончатся. Сообщают о якобы поступающей гуманитарной помощи в виде продуктов и медикаментов, но это лишь капля в море. Сейчас привезли хлеб, но русским не дают почему-то .Нам нужна не гумантарка! Мы хотим жить!!! Почему по Российским новостям передают, что обстановка стабилизировалась, когда все стало еще хуже? Ответ один - кто-то не хочет, чтобы об этом знали. Или просто делают вид, что не знают. Моя цель - распространить как можно больше информации о том, что происходит, с целью привлечь как можно больше внимания мировой общественности, к этому. Мы боимся остаться наедине со своей бедой!!! То, что жалкий остаток русских пока не трогают, это лишь вопрос времени. Народ почувствовал вкус крови, халявы и безнаказанности. Мы серьезно опасаемся за свою жизнь. Даже нет, мы находимся в состоянии постоянного животного страха. Пожалуйста, распространите эту информацию как можно большему количеству людей, по всевозможным форумам и сайтам!!! Это крик о помощи!!! Крик отчаяния!!! !

С чего ты взял, что на западе капитализм??? У них давно коммунизм. Социальная защищённость на все100%. Им завидовать надо. А у нас русский дебилизм.

посмотрите отчего наша молодёжь развращена "своими же руками" тв, сми и тд.
http://foto.mail.ru/mail/vyazigin/1013/1229.html
резульат:
http://foto.mail.ru/mail/qa22/_myphoto/207.html

Уважаемая, Людмила Анатольевна! Судя по Вашему обращению, ВЫ, взрослый, добрый,но наивный человек. Строят в нашей стране ТАКОЕ не по причине заблуждения или чего то непонимания. Отнюдь. Строят как раз продуманно, цынично и безжалостно, то, что отвечает их, личным, интересам. И.Как это не прискорбно, продолжат "строить", пока им будет это позволено, или пока не достроятся до 40-50 миллионов населения России и территории Московской области.

Сайт Г-о, никакого отношения к МДМ не имеет. Никто его, кроме
обижанных, не читает.

--

Г-н Gorez!
Разрешите с Вами не согласиться - идея или цель, это то, что отличает человека от животного или растения.
Еще раз осмелюсь напомнить простую истину - для того, чтобы найти ответ нужно прежде поставить задачу и чем лучше будет поставлена задача, тем точнее будет решение.
Ваша цель "свободного общества с высоким урвнем жизни людей" - задача с одними тоько неизвестными.
Можно, конечно, надеяться на то, что все когда-то устаканится и к нам придет мир и счастье. Но я не завидую таким детям, которых устроит счастье построенное на слезах и страданиях своих родителей.
Американский образ жизни это: "Прости Билл - Боливар не выдержит двоих". За точность не ручаюсь, но очень точно отражает всю историю становления их общества. Они с этим выросли, это у них в крови.
Для меня лично это трагедия, что мы "встали" на этот путь и должны соблюдать "принципы", пусть даже базовые.
Первый же кризис заставил думать о выживании. А если бы не было "подушки безопасности" из нефтедолларов? Думаете нас стали бы выручать?
Может быть спустя десятилетия вылезет наружу правда о истинных причинах, заставивших нас двигаться по этому пути. В одном я твердо уверен - долго мы на этом курсе не удержимся. Слишком разные у нас корни.
Сам принцип перестройки на разжигании ненависти ко всему советскому не может быть разумным. Такие вещи нужно делать на холодную голову. Отрезвление уже наступает, но слишком много мы успели потерять.
Куда нас бросит еще? А пока будем работать, как просит Президент. За копейки и за пайку (корзинку).