Давайте обсудим очень важный вопрос: "КАКОЕ ГОСУДАРСТВО И С КАКОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ МЫ СТРОИМ?

Уважаемый Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович! Я думаю, все наши беды идут от главного... Мы до сих пор не решили, КАКОЕ ГОСУДАРСТВО МЫ СТРОИМ? Посмотрите , за 18 лет мы определились с верой ,поняли ,что МЫ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАРОД. Значит, определилась духовно- нравственная линия государства! Может ли с ней ужиться всё то, что дал нам западный капитализм и выращенные ими "монстры-алигархи". Но в то же время - это люди, наши! Нельзя, невозможно выкидывать их на свалку истории , т. к. именно они дали нам понять " что такое рыночные отношения и мировой капитализм! Уведет оскал монстров! Войти в их систему! Но, ясно и другое, люди не приняли ЭТОГО МИРА, ИБО ОН ДЛЯ НАШЕЙ ДУХОВНОСТИ АБСОЛЮТНО ЧУЖДЫЙ! НЕ МОЛЧИТЕ! ДАВАЙТЕ ОТКРОЕМ ЭТУ ТЕМУ, НО С ВАШИМ УЧАСТИЕМ! КАК МЫ ВИДЕМ РАЗВИТИЕ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА В ДАЛЬНЕЙШЕМ! С уважением, Людмила Анатольевна.

 

Комментарии

В таком случае нужно не об

В таком случае нужно не об экономии говорить, точно.

МЫ НАЧАЛИ С МАЛОГО! Я знаю

МЫ НАЧАЛИ С МАЛОГО! Я знаю одно, что при ЕЛЬЦИНЕ наш разговор был бы невозможен! Люди как бараны кричали нет никакой идеологии, а особенно коммунисты при власти, смех да и только как перекрасились... Сегодня уже другое,само слово "идеология" произносят и задумываются о её необходимости. Я только сегодня зашла на сайт и с удивлением увидела , что на пост отвечают и люди пишут и общаются по данному вопросу. Я считаю это огромной победой и то ,что сайт снова открыли! Л.А.

Да не нужно еще раз наступать

Да не нужно еще раз наступать на грабли нужно просто грамотно подходить к вопросам. о том что каждый хочет от своего государства и что он может дать своему государству!

Государство это очень общее

Государство это очень общее понятие... Правительство, народ, территория, система отношений... Что я могу дать государству? И что я от него хочу? Мне очки втирают про суперпуперкомпьютеры и энергосберегающие лампочки, как залог будущего рая на земле Русской, а я должен что-то хотеть от государства, где меня держат за дурака?
Вы, Наташа, никогда с шулерами в карты не играли?
Так вот, первая ошибка, это то, что садишься с шулером играть...
Что хотите, то и давайте государству, я воздержусь, бо уверен - своруют...

Согласен с автором ПОЛНОСТЬЮ.

Согласен с автором ПОЛНОСТЬЮ. Ибо играть с государством в АЗАРТНЫЕ игры, значит заранее быть ПРОИГРАВШЕЙ стороной. Так как все КРАПЛЁНЫЕ карты всегда в руках у власти, ибо она в любой момент может ИЗМЕНИТЬ правила и условия "игры", изменить и переписать законы, провести неожиданную "рокировку" в виде: инфляции, девальвации, реформы, деноминации, приватизации, банкротства и так до бесконечности. А потому и с ЖУЛИКОМ лучше изначально не связываться, как и доверять словам цыганки: "Давай красавец погадаю, всю правду тебе скажу, всю беду отведу...." Ибо её цель тебя ОБМАНУТЬ, ОБОКРАСТЬ, ОТВЛЕЧЬ внимание от твоего кошелька и карманов.

Вы знаете право каждого

Вы знаете право каждого садиться играть в этом вы не правы так же и на уровне государства без народа нет государства, так же как его нет без территории, суверинетета. и власти.

Если Вам, Наташа, для

Если Вам, Наташа, для внутреннего равновесия необходимо ощущать общность с народом, государством и властью, ради Бога, ощущайте.
Я достаточно комфортно чувствую себя просто человеком. Не очень любящим власть, представляющим себя лично, а не государство, и имеющим в недвижимости огород на 10 соток от Москвы до самых до окраин...
Вы как-нибудь в себе разберитесь, а идеологии я в советское время наелся. Как только надо подвиг совершить - идеология тут как тут...
А нельзя без подвига как-нибудь?

Не надо уважаемая Наталья

Не надо уважаемая Наталья путать понятие ПРАВО, которым можно пользоваться как угодно (применяя или не применяя, используя или не используя, участвуя или не участвуя и так до бесконечности), с "правом" быть ОБМАНУТЫМ, быть ОБВОРОВАННЫМ, быть УБИТЫМ, быть всегда НИЩИМ по чьей-то ВИНЕ, а не по своей собственной. ПРАВО - "праву", как известно РОЗНЬ. Но вы правы в том, что без НАРОДА нет государства, как и БЕЗ государства нет НАРОДА. Ибо как народ есть наши АБСТРАКТНАЯ и ИДЕАЛЬНАЯ "форма" существования, которой ВНЕ рамок ИСКУССТВЕННОГО нашего "построения" под названием ГОСУДАРСТВО, просто не существует в РЕАЛЬНОСТИ как ЖИВОГО явления. Ибо государство, есть ВЫДУМАННАЯ и ПРИДУМАННАЯ "вещь", сама по себе не СУЩЕСТВУЮЩАЯ в живой природе и в ОКРУЖАЮЩЕМ нас мире, в виде какой-либо ЖИВОЙ формы материи. Ибо это ИДЕАЛЬНОЕ наше "построение" в наших собственных МОЗГАХ, то есть ИСКУССТВЕННО смоделированное нашим же сознанием "место" нашего прибывания, в качестве ложной ОБОБЩЁННОСТИ под названием НАРОД. Ибо ни в один день творения, Господь Бог не создавал НИКАКОГО государства, как и никаких НАРОДОВ не создавал. Всё это "сотворили" сами люди, чтобы с помощью этих своих ИСКУССТВЕННЫХ "форм" бытия, просто ОБЛЕГЧАТЬ свою жизнь (в них себя НАХОДЯ и ПОЗИЦИОНИРУЯ). А потому и всё вами выше перечисленное: народ, государство, территория, суверенитет, власть и так далее, есть ЛОЖЬ и САМООБМАН. Посмотрите РЕАЛЬНО на окружающий нас мир, вы просто не НАЙДЁТЕ и не ОБНАРУЖИТЕ никаких живых форм (ибо это просто наши собственные ПОНЯТИЯ и ПОНИМАНИЯ) в виде и облике: народов, территорий, государств, власти, суверенитета и так до бесконечности всех этих наших КОНЕЧНОСТЕЙ, что нас собою же и КОНЧАЮТ (начинаясь так сами). Нам просто с пелёнок в рамках государства вдалбливают в голову, что всё это ЕСТЬ вокруг нас, тогда как РЕАЛЬНО и по НАСТОЯЩЕМУ этого просто НЕТ, как нас самих и нашей собственной ЖИЗНИ. Вот это и есть самое СЛОЖНОЕ, для нашего собственного ПОНИМАНИЯ (которое на этом всём и "основано" в нас самих). Потому, мы и ИСТИНЫ от ЛЖИ отделить не можем, ибо у нас всё СМЕШАНО в кучу и ПОДМЕНЯЕТ друг друга. В чём и состоит главная проблема, при постановке риторического вопроса: Что ЕСТЬ истина, а чего собственно ИСТИННО просто НЕТ?

ДА я вас понимаю, но есть

ДА я вас понимаю, но есть пределы и все таки живя в этом ГОСУДАРСТВЕ хочется в него верить :(

Верить надо только в БОГА (в

Верить надо только в БОГА (в реальность), как и верить только ДРУГ другу. А не доверять+СЯ (СЕБЯ доверять) тому, чего просто НЕТ как такового. Главное во всё этом только то, что вам именно ХОЧЕТСЯ ибо это РЕАЛЬНАЯ вещь. А сама НЕ "реальность" (реально НЕ существующее), просто и ВЕРИТЬ ни во что не способно, как и ЧУВСТВОВАТЬ и ХОТЕТЬ ничего не может. Вот это и надо ПОНИМАТЬ. ВЕРА как таковая, есть ДУХОВНОЕ "хотение" (желание и хотение ДУХА и в ДУХЕ). Вы живёте всегда только в САМОЙ себе, а потому и не стоит выходить из СЕБЯ, своими собственными ХОТЕНИЯМИ (ибо мы потому и ПЕРЕСТАЁМ в итоге ХОТЕТЬ, что ВНЕ нас все наши ХОТЕНИЯ, просто УМИРАЮТ и ПЕРЕСТАЮТ быть как таковые.

Дааа, почитал я комменты,

Дааа, почитал я комменты, почесал репу и сам задумался - А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, КАКОЕ ГОСУДАРСТВО МЫ СТРОИМ? И КТО ЭТО - МЫ? И мы-ли ЭТО государство строим? И вообще - что конкретно каждый из нас может сделать для нашей несчастной страны, раздираемой на куски людьми, забывшими свой человеческий облик! Каждый день со страниц газет, с экранов телевизоров, из эфира радиостанций льются на нас тонны грязи, лжи, разврата и пошлятины! И везде, за всем этим, стоят ДЕНЬГИ ! Огромные деньги! Дурачат нас на всем и везде - косметика, продукты, политика (Оооо! Эта политика уже задолбала!), очередные липовые выборы, глобальное потепление, кризис, банки...... Обычному человеку уже все равно - будет Собчак владельцем "Евросети" или нет, осудят ли по-справедливости Евсюкова (скорее всего - нет!) и т.п. Мы опускаемся все ниже и ниже, нас не интересует судьба страны, медали наших спортсменов, мы - оскотиниваемся! Так давайте и дальше терпеть, со всем соглашаться, давайте! Но что мы скажем нашим, нет , не детям, а внукам, что? А внук или внучка подойдет к нам и спросит : - Папа, а когда мою маму на остановке сбил какой-то пузатый дядька в ааагромной машине - ты где был? Это же твоя дочка, да? Почему ты не убил этого плохого дядьку? Потому, что у него больше денег, да? ......................................................
Вам не страшно? Мне -да!

Да ужасно страшно мне страшно

Да ужасно страшно мне страшно вдвойне я работала сначала педагогом в школе, потом юристом в суде то что прошло мимо моих глаз пугает меня очень. к чему мы идем у всех жажда зароботка денег , господи вспомните себя лет 15 назад все были в кризисе но добрее и отзывчевей к друг ,другу. а сейчас наркотики, насилие, безработица и это все ведет к новой РЕВОЛЮЦИИ :( увы. но сколько можно терпеть еще русскому народу!

Очень не хочется верить, что

Очень не хочется верить, что терпение у народа безграничное! Но, увы..... кажется,да!

А мне страшно по другой

А мне страшно по другой причине - материально то я кое-как выплыл... Но из шести заводов в моем городке кое-как работает один. Молодежь работать и не хочет, и не умеет, сейчас последние динозавры, умеющие работать на станках, вымрут, и что? На козе пахать?
Тракторный завод обанкрочен и разграблен, стране пропашные трактора и не нужны... Хлеб растить скоро некому будет, деревня вымирает и стареет стремительно...

деревня не умерла ее силой в

деревня не умерла ее силой в гроб загнали Гайдары , Чубайсы и прочие нахлебники

Хлеб мы уже давно не свой

Хлеб мы уже давно не свой едим! При таких закупочных ценах на зерно проще и выгоднее из него самогон варить.
А деревни еще лет 10 назад стали умирать....

Именно потому, никто сегодня

Именно потому, никто сегодня и не хочет НИЧЕГО делать и строить в стране РЕАЛЬНО, что за эту "реальность" сегодня выдаются только ДЕНЬГИ, как РЕАЛЬНАЯ цель и "ценность". А потому все и ОЗАБОЧЕНЫ, только поиском и нахождением ДЕНЕГ, реальная РАБОТА всем по барабану. Когда при наличии денег, буквально ВСЁ можно купить и приобрести. А что всё это, будет уже со СТОРОНЫ и не у НАС сделано и произведено, никого собственно и не ВОЛНУЕТ (и в первую очередь саму власть). Потому и наша РЕАЛЬНАЯ страна и жизнь в полной РАЗРУХЕ, как и НАСТОЯЩЕЙ жизни в стране просто не СТАЛО.

В Советское время был лозунг

В Советское время был лозунг догоним и перегоним Америку ,а сейчас уровень ниже Эфиопии Америку догнали безработица ,бомжи,нищета Нет России как и небыло есть безхозная страна идеологов на бумаге

Согласен с Вами ПОЛНОСТЬЮ,

Согласен с Вами ПОЛНОСТЬЮ, уважаемый Валентин Васильев. Сегодня у власти в нашей стране политические ПИГМЕИ, у которых нет ни СВОЕГО мировоззрения, ни СВОЕГО видения мира и его устройства, ни СВОЕЙ собственной НАЦИОНАЛЬНОЙ идеи, ни ИДЕОЛОГИИ построения нашего общества и государства. Как нет и ни какой ИСТИННОЙ и НАС в себе ТАЯЩЕЙ (настоящей) стратегии РАЗВИТИЯ, у нашего государства и общества. Мы именно страна на БУМАГЕ, а точнее на денежной КУПЮРЕ основанная (да и та импортная). А потому и по ПЛОХИМ показателям всего и вся, мы уже ОБОГНАЛИ саму Америку (США), тогда как по ХОРОШИМ показателям опустились НИЖЕ Эфиопии и Буркина-Фасо.

А что вы предлагаете взамен

А что вы предлагаете взамен денег, как материальной ценности? Может быть, нам стоит вернуться к соли или зубам животным? Сомневаюсь.
Нужно искать пути мотивирования не только деньгами. Если вы такой человек, что живете только работой во благо общества, честь вам и хвала. Но не все такие, включая верхушку власти.
Полный отказ от денег ни к чему не приведет. Глупо отказываться от поощрения. Мы что, должны вернуться к квитанциям на продукты и путевкам по санаториям, когда есть универсальное обменное средство - рубль?!
Теперь по поводу "со стороны". Экономика и товарооборот внутри государства - уже другая вещь. Система централизации всех производств, работающая при СССР сейчас уже не актуальна. Думаю, надо возродить это и/или создать территориальную специализацию по развитию хозяйства. не думаю, что надо объяснять вам, что это такое. Как говорится, Рим не сразу строился. Нам нужно время и трудовые ресурсы для создания, или, если если хотите, возрождения советской теллурократической державы. Время утекает и нельзя на бывшем советском государстве построить новую Россию. Для меня идеал теллурократического государства - это Римская Империя. Проведу параллели с Россией: 1. Обширные территории, 2. Во главе президент/император (1 человек) 3. Богатое культурное, общественное наследие. Нам нужно брать пример с Рима. Все концы империи соединены с центром (централизованы) и управляются своевременно. Хорошая инфраструктура (дороги). Эти еще некоторые критерии привели к росту экономики. Грамотная политика на "объединение необъединенного". К сожалению, а может и к счастью, Рим пал. Россия также перевозрождалась. И всегда, заметьте, начинала с низа и поднималась вверх.
а напоследок скажу, лучше предложить свои меры и решения, чем хаять правительство, людей и Россию.

В Риме небыло наркоманов и

В Риме небыло наркоманов и алкоголиков это там каралось жестоко А в России молодеж до 35 лет или учатся на руководителей 30% ,а остальные не учатся и не работают только умеют пить,курить и тд Старшее поколение вымирает и с кем тогда строить новое государство Да по сути и старое уже не вернеш было такое выражение "заграница нам поможет "помогла развалить такую страну взяла так сказать голыми руками без боя

Простите меня пожалуйста

Простите меня пожалуйста уважаемый Владимир Панков, но я задам вам в ответ простой вопрос. А разве как у таковых (как у рисованных бумажек), у денег есть хоть какая то ЦЕННОСТЬ (кроме художества и искуса)? Ведь они сами по себе, просто НИЧЕГО не стоят (кроме затрат по их штамповке). Есть расхожее мнение о том, что деньги являются всеобщим ЭКВИВАЛЕНТОМ (общей ценностью), как единица СТОИМОСТИ и ОЦЕНКИ труда и товара. На самом деле, ДЕНЬГИ выполняют функцию по ИЗЪЯТИЮ у людей всего того, что ими делается, творится, создаётся и производится. Так что ИСТИННОЙ ценностью являются вовсе не сами деньги, а только наш собственный ТРУД и всё нами ДЕЛАЕМОЕ и СОЗДАВАЕМОЕ. На самом деле деньги есть искусственная СЕРЕДИНА, то есть место и средство ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ товара (и всего произведённого), совсем не МЕЖДУ людьми. Которым просто достаточно ДЕЛИТЬСЯ всем произведённым и созданным, без каких-либо ДЕНЕГ и ИСКУССТВЕННЫХ "заменителей" ТОВАРА и ТРУДА. Дело просто в том, что деньги нужны совсем не людям, а только власти и самому государству в качестве СРЕДСТВА их СУЩЕСТВОВАНИЯ. Именно для этого НУЖНЫ деньги, а потому власть и государство многие века и тысячелетия штампует ИСКУССТВЕННЫЙ свой "эквивалент", помогающий жить совсем не людям, а только самому нашему ИСКУСУ и нашей ЛОЖНОСТИ (под названием государство и власть). А потому, я и НИЧЕГО не предлагаю, ибо это НИЧТО и есть сами деньги, через реализацию которых между нами в качестве "ценности" и нашего собственного "эквивалента", собственно и материализуется наше ОБЩЕЕ и единое НИЧТО (государство). Ибо мы материализуем через "материализацию" денег (наполняя их своим трудом и товаром, суть произведённой продукцией), только свою собственную ИСКУССТВЕННОСТЬ и ПРИДУМАННОСТЬ названную нами государство и власть. Кто вам сказал, что деньги это ПООЩРЕНИЕ? Вы их просто за таковое держите, тогда как вам нужны совсем не деньги, а только то, что можно через них ПОИМЕТЬ и ПОЛУЧИТЬ. Я же предлагаю просто УБРАТЬ этого ЛОЖНОГО "посредника", облегчив и УПРОСТИВ так саму схему и ВОЗМОЖНОСТЬ получать ПООЩРЕНИЕ напрямую (без каких-либо посредников"). Принятие нами самих денег в качестве "ценности" (а так же в качестве ПООЩРЕНИЯ), собственно и ЛИШАЕТ нас ИСТИННОГО и более ВЕСОМОГО поощрения и БОЛЬШЕЙ ценности. Ибо через реализацию денег в качестве "ценности", собственно и появляется между нами само НИЧТО и НИЧЕГО, которые мы и пытаемся НАПОЛНИТЬ собою через деньги, и их РЕАЛИЗАЦИЮ в качестве "ценности" и всеобщего эквивалента. И это есть ПЕРВОЕ, о чём я хотел вам сказать.

Позволю себе вмешаться. Как

Позволю себе вмешаться. Как экономист, замечу, что ничего лучшего для обмена, кроме денег, ничего не придумано. Денежные суррогаты вряд ли могут решить задачу обмена, т.к. к рублю не так давно пришло доверие.
Очень сомневаюсь, что можно мотивировать людей чем-то другим, кроме денег. Полагаю, это будет не правильно в принципе. Считаю, что нужно совершенствовать деньги, количество которых и структура должны быть сбалансированными для реализации государственной экономической политики. Ведь деньги-то - государственные! Все можно сделать: нужно желание и воля Президента.
Прежде всего, исправлением практических ошибок прошлого, приведших к олигархическому укладу денежной системы, тормозящей сейчас развитие экономики - главной причины всех проблем, обусловливающей и этот наш разговор. Какой олигарх будет строить, поднимать Россию, если необходимые вложения ему просто не выгодны? Наверное, только дурак, или под дулом пистолета. Отсюда проблемы Президента с поиском ответов на вопросы простых людей, в т.ч. студентов. Например: Почему мало строится жилья? и Откуда взять деньги на новое производство для модернизации? и т.п. А у Правительства, между тем, таких денег не должно даже быть в принципе! Поэтому вмешательство здесь необходимо.
Хочу сказать и о том, что имеются по данной теме ошибки и научного характера, заложенные в экономическую теорию очень давно. В этом направлении тоже есть очень большой потенциал, в том числе идеологический, использование которого мною сейчас предлагается на основе реализации авторского научно-общественного проекта, в качестве "ноу-хау". Хотелось бы поработать на страну, но увы, страна, в лице Администрации Президента и Минэкономразвития, - не соглашается на сотрудничество. Как говорил Премьер: "халявят". А у меня тоже нет желания благотворительностью заниматься для России. Странные люди у Президента: неведомое и неподъемное для них одеяло - на себя тянут, и закон им нипочем. Как ни странно, у Президента, борющегося с правовым нигилизмом...

Экономика и товарооборот в

Экономика и товарооборот в государстве, это тоже ЕДИНАЯ и всё собою ОХВАТЫВАЮЩАЯ вещь. Не существует страны как ЕДИНОГО организма и механизма, если в нём всё хозяйство РАЗБИТО и разложено на ЧАСТИ, не состыкованные между собой. Сравним просто само государство с человеческим организмом, ИДЕАЛЬНЫМ "слепком" с которого и является государственный механизм и организм. Именно функцию КРОВИ выполняют в государстве ДЕНЬГИ, которые соединяют и объединяют между собой все ОРГАНЫ и ЧАСТИ единого тела. Товаром же обеспечивающим ЖИЗНЬ и НАПОЛНЕНИЕ организма СИЛОЙ, являются КИСЛОРОД и ПИТАТЕЛЬНЫЕ вещества, доставляемые кровью во все части и органы тела. А по сути возможность через ПОДПИТКУ и ОБНОВЛЕНИЕ (очищение) всего и вся в организме, давать ему возможность РАСТИ и РАЗВИВАТЬСЯ (обеспечивая тем самым ЖИЗНЬ как таковую). Поэтому, когда вы говорите о НЕ АКТУАЛЬНОСТИ самой ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ всего и вся в организме, вы тем самым стоите за полную АНАРХИЮ в организме, где каждая часть сама по себе (как и не зависит от своих соседей по организму), как и отделена от других органов нашего тела (но при этом дополняют друг друга). Судя по тому ЧТО и КАК вы говорите, вы скорее всего ЧАСТНЫЙ предприниматель или СОБСТВЕННИК, имеющий свой ЛИЧНЫЙ интерес, ничего ОБЩЕГО не имеющий с ОБЩИМИ интересами государства. А вот "глупые" страны капитализма, именно у СССР переняли элементы ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО планирования, как и ОБЩИЕ интересы в развитии своих ЛИЧНЫХ дел и СОБСТВЕННОГО бизнеса. У нас потому и полный БАРДАК сегодня в стране, что РАЗВАЛЕН именно ОБЩИЙ и ЕДИНЫЙ для всей страны хозяйственный и производственный МЕХАНИЗМ (организация). Как и пущено всё на САМОТЁК под предлогом того, что сам "рыночный" механизм ВСЁ собою отрегулирует (приведя несовместимые вещи к РАВНОВЕСИЮ между собой). Конечно сегодня всё не АКТУАЛЬНО, что было АКТУАЛЬНО в Советском Союзе (СССР), ибо ничего ОБЩЕГО между несовместимыми "моделями" бытия и "развития" просто не ОСТАЛОСЬ (совместимого). Очень интересно у вас звучит "термин" местная СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ, ибо всё по разным местам СПЕЦИФИЧНО и суть ИНДИВИДУАЛЬНО (непохоже и различно). Но ведь все эти ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ "специализации" где-то и как-то (в ОДНОМ и ОБЩЕМ месте), надо соединять и ОБЪЕДИНЯТЬ понимая ЧТО, ГДЕ и КАК делается и производится (как и происходит). Ибо без ЕДИНОЙ и ЦЕЛОЙ картины различных и территориальных СПЕЦИАЛИЗАЦИЙ, просто невозможно НАЛАДИТЬ общее УПРАВЛЕНИЕ и ЦЕЛОСТНОЕ функционирование организма, под названием государство и страна (наше единое тело). Думаю, что даже Вам такие простые вещи, ОБЪЯСНЯТЬ не надо, ибо вы и сами должны всё это понимать. Это ВТОРОЕ, что я хотел вам сказать.

Вы правильно говорите о том,

Вы правильно говорите о том, что Рим не СРАЗУ строился (что правда не только для Рима, а вообще для любого нашего построения, хоть города, хоть завода, хоть личного бизнеса, как и семейной жизни). Ведь и Москва не СРАЗУ была построена (есть даже хорошая песня по этому поводу: "Москва не сразу строилась, Москва делами спорилась....") , как и является ничем не ХУДШИМ построением, чем древний Рим (а точнее Римская империя как могучее государство). Но зачем нам КОПИРОВАТЬ в своём построении Рим, одно "копирование" Рима в виде РЕЛИГИОЗНОГО постулата выдвинутого старцем Филофеем: "Москва ТРЕТИЙ Рим", уже привело к полному ФИАСКО наше государство. Именно такое "построение" и подмена Москвой самого "Рима", как столицы РЕЛИГИОЗНОГО мира, уже привело к РАЗВАЛУ самодержавия, отстранению РПЦ от власти в государстве, как и к РЕВОЛЮЦИИ 1917 года, закончившейся КРАХОМ царизма и дореволюционной России. Сегодня, мы КОПИРУЕМ совсем не римскую империю, а только её сегодняшний СЛЕПОК в виде Вашингтона и США, которые стали новым "центром" мировой ПОЛИТИКИ и всеобщего ВЛИЯНИЯ на весь мир. Правда НИЧЕГО толком не получается, как и КОПИЯ всегда будет ХУЖЕ самого ОРИГИНАЛА (так зачем "копировать" тогда?). Мы прекрасно знаем, как и на чём держалось МОГУЩЕСТВО Рима, на силовой ГЕГЕМОНИИ везде, на РАБСКОМ труде являвшимся ОСНОВОЙ Римской империи. Граждане Рима были СВОБОДНЫ, но не потому, что в Риме правила и была сама СВОБОДА. А только потому, что за "благородных" и свободных в своём полном РАЗВРАТЕ и ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ его граждан, ПАХАЛИ как "негры" и "папы карлы" МАССЫ рабов и подневольных людей (лишенных каких-либо прав и свобод), как и свезённых в Рим со всего ЗАВОЁВАННОГО мира. Да, Рим был самым МОГУЩЕСТВЕННЫМ государством ДРЕВНЕГО мира, как и ВОЕННАЯ машина и МОЩЬ у него были ОГРОМНЫ, по тем временам. Но, мы знаем, чем всё это в ИТОГЕ закончилось. Всё закончилось КРАХОМ, РАЗВАЛОМ и полным МОРАЛЬНЫМ, ДУХОВНЫМ, НРАВСТВЕННЫМ разложением верхов и общества. Как и ЗАВОЁВАН был в итоге Рим, варварами и германскими племенами, прекратив своё существование в качестве ВЕЛИКОЙ империи. И только ХРИСТИАНИЗАЦИЯ и становление Рима в виде РЕЛИГИОЗНОГО центра (центр католицизма), нового и передового ВЕРОУЧЕНИЯ основанного на Евангелии и Христе, привело Рим к новому ДУХОВНОМУ могуществу. А сегодня, это достаточно СЛАБОЕ и ПОСРЕДСТВЕННОЕ с точки зрения военного и экономического МОГУЩЕСТВА государство, НАВСЕГДА уступившее в этом вопросе ПАЛЬМУ первенства другим государствам мира. Оставаясь по традиции ЦЕНТОМ всего католического мира, в качестве которого и пребывает сегодня Рим.

Тырят пожарные, Тырит

Тырят пожарные,
Тырит милиция,
Вор на вору
В деревнях и в столице.
Деды построили и защищали,
Внуки бессовестно разворовали.
Ладно бы сами разбогатели,
Всё за гроши распродали, проели,
Влезли в долги и по миру пошли,
Без мата не скажешь
Куда мы пришли.
Балдеет Америка, ржот вся Европа,
Глядя, как лижет Россия им ...

Когда же я это написал? Году наверно в 94-95ом. Думал - однажды этот стишок станет глупым анахронизмом, а вот Михалкова снова можно будет читать без издевательской усмешки в душе. Похоже ещё дооолго не дождусь.

Сколько себя помню, всегда были какие-нибудь реформы. То "Продовольственная программа", то "Ускорение". То "Перестройка", то перестрелка, в смысле роспуск колхоза. Пардон, Союза. Ещё бог миловал с хохлами не подрались за Крым и черноморский флот, а ведь по самому краю ходили!
Впрочем, с чеченами-то всё-таки подрались. Почему-то посчитали, что наследникам великой империи невместно иметь независимого, пусть и вороватого, но всёже мирного соседа. Уж лучше иметь вассала, который день и ночь точит нож на господина. Может что-то на этом выгадали, сэкономили? Мне не известно. По крайней мере жизней и судеб молодых пацанов не сэкономили точно. Разве что мутного происхождения бабла понаотмывали.

Так-с, что там у нас дальше по списку? Либерализация цен, прихватизация, деноминация, монетизация и ещё куча по мелчи.
Теперь вот Модернизация .
И всегда по-большевистски, "до основанья, а затем...". А затем либо всё обращается в полную противоположность заявленным целям, либо глохнет на полдороге. Кто ближе к кормушке, навариваются и сруливают, лохи(читай - "простой народ") за всё это платят, дважды, трижды, семижды... А если кто и пытался честно делать дело, то не дойдя до финиша падал, обвешенный всеми возможными и невозможными собаками.

Зато мы теперь по уши в Свободе ! В основном в свободе слова. И в основном в свободе слова из трёх букв. Пущенное мною некогда в народ словечко "телепиздер" уже никем не воспринимается как что-то смешное или неприличное, уж скорее неприличным воспринимается сам предмет. Зато теперь каждый желающий может свободно поехать в любую страну, повидать мир своими глазами. С одной только небольшой оговоркой - если на это есть деньги. Если денег мало(только честная зарплата/пенсия, без приторговывания/приворовывания), то даже поездка в гости к родне в соседнюю область пробивает такую дырищу в семейном бюджете - мама не горюй!
Мы стали больше и вкуснее жрать(вопрос о качестве этой пищи пока опустим). У нас стало куда больше на душу телевизоров, автомобилей, красивой одежды и мебели, и т.п. Понятно это у тех, кто ещё в силе, чтобы во всю пахать или приворовывать... О, пардону просим! ...заниматься бизнесом, чтобы всё это оплатить. Но стоит заболеть или состариться, пройтись по аптекам в поисках нужного лекарства, посмотреть на цену этого лекарства, потерзаться выбором: на что завтра потратить последние гроши, на буханку хлеба, чтоб в желудке не урчало или же на пачку таблеток, без которых тебя боль в поросячий хвост свернёт? Мысль о белых тапках уже вызывает не страх, а предвкушение избавления.

Параллели с Римом приводить

Параллели с Римом приводить можно сколько угодно, в смысле экономического развития и методов хозяйствования. Да региональные, климатические, геополитические, исторические и все прочие РЕАЛИИ совершенно РАЗЛИЧНЫ, как и не СОПОСТАВИМЫ и просто не СОВМЕСТИМЫ. Вы посмотрите ГДЕ расположена Италия и Рим, а ГДЕ расположена Россия с её ХОЛОДНЫМ, СУРОВЫМ климатом, как и ПРОСТРАНСТВЕННЫЕ размеры просто не СОПОСТАВИМЫ. Как говаривал персонаж кинофильма "Формула любви" в исполнении Леонида Броневого, игравшего деревенского доктора: "Видел я ихнюю Италию, САПОГ сапогом". Они там, всю жизнь и круглый год в ТУНИКАХ на ГОЛОЕ тело ходили и ходят, тогда как в нашей стране более ПОЛОВИНЫ года (8-9 месяцев) стоит ХОЛОДНАЯ погода, как и ЗИМА свирепствует на БОЛЬШЕЙ части России. А весь Север, Сибирь и Дальний Восток находятся в зоне ВЕЧНОЙ мерзлоты, как и не пригодны к земледелию и сельскому хозяйству. У них в Италии простую палку воткни в землю, как она через неделю ЗАЗЕЛЕНЕЕТ, как и собирают в год по НЕСКОЛЬКУ урожаев, затрачивая МИНИМУМ усилий и средств на возделывание, культивацию и так до бесконечности (как и ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ затраты не СОПОСТАВИМЫ). А потому и ДОСТАЁТСЯ у нас всё, только НЕПОСИЛЬНЫМ трудом, ОГРОМНЫМИ материальными затратами, расходом БОЛЬШЕГО количества денежных и материальных СРЕДСТВ и вложений. А потому и ОКУПАЕМОСТЬ у нас совсем другая, у нас ОКУПАЕТСЯ всё в стране, только САМОЙ жизнью и её СУЩЕСТВОВАНИЕМ на наших землях (как таковых). А потому и не МОЖЕТ приносить ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ и БОЛЬШОЙ прибыли, навара, сверх дохода, отдачи и так до бесконечности (в виде денег и капитала). А потому и выработалась на наших землях (в России конкретно), именно ОБЩИННАЯ и КОЛЛЕКТИВНАЯ жизнь и ведение ОБЩЕГО для всех ХОЗЯЙСТВА, потому и жили всегда ОБЩИНОЙ, АРТЕЛЬЮ, КОЛХОЗОМ, МИРОМ, СОБОРНО и так до бесконечности. А именно такие СПОСОБ и ОБРАЗ жизни сегодня и РАЗРУШЕНЫ, с помощью ЧУЖДЫХ России "механизмов" ведения хозяйства, ИНДИВИДУАЛЬНО, ПРИВАТНО, в виде КУЛАКА, ОБОСОБЛЕННО, ЧАСТНЫМ образом и ЭГОИСТИЧНЫМ способом. А потому и в РАЗВАЛЕ сегодня всё, что касается ОБЩЕГО, ЕДИНОГО, АРТЕЛЬНОГО, СОБОРНОГО, КОЛЛЕКТИВНОГО, КОЛХОЗНОГО, что МИРОМ существует и живёт. Потому и развивался так БЫСТРО и СТРЕМИТЕЛЬНО Советский Союз (СССР), потому мы и стали ВТОРОЙ экономикой мира (в кратчайшие по историческим меркам сроки), по МОЩИ и ПОКАЗАТЕЛЯМ. А если бы СССР и России не МЕШАЛИ из вне, постоянными войнами, интервенциями, революциями, "перестройками" и всяческими ЛИПОВЫМИ "реформами" всего и вся. Нам просто РАВНЫХ в мире не БЫЛО бы. А сегодняшняя Россия (СССР), являлась бы самой МОГУЧЕЙ и СИЛЬНОЙ державой мира. Потому нам постоянно и МЕШАЮТ, потому ПОСТОЯННО и навязывают всякие ЛОЖНЫЕ "доктрины" и "мировоззрения" (идеалы и идеологии), чтобы Россия не могла стать ИСТИННЫМ властелином мира (ибо именно ИСТИНОЙ и надо властвовать, над всем миром, а не грубой физической силой и с помощью оружия).

И последнее уважаемый

И последнее уважаемый Владимир Панков. Я нигде не ХАЮ и не ПОЛИВАЮ помоями СВОЮ страну, СВОЙ народ и НАШЕ государство. Я критикую и даю ОЦЕНКУ тому, что с моей точки зрения сегодня НЕПРИЕМЛЕМО в нашей стране, как и в нашей жизни. Я просто не могу СМИРИТЬСЯ с тем, что "делает" и "вытворяет" сегодня с МОИМ народом и с МОЕЙ страной, пришлая и совершенно ЧУЖДАЯ власть (из ВАРЯГОВ). Ибо люди во власти вроде РУССКИЕ (правда далеко не все) и наши, да всё что они пытаются "делать" и "строить", совершенно не НАШЕ и просто ЧУЖДОЕ всему нашему. Вы наберитесь терпения, да и прочтите ВСЕ мои посты и комментария, как в этой теме, так и в других темах этого сайта (а их очень МНОГО накопилось). У меня не просто ГОЛАЯ "критика" в адрес властей, а именно АНАЛИЗ, именно ОСМЫСЛЕНИЕ, именно НОВОЕ видение и НОВОЕ прочтение. Как и всему, что я говорю в своих постах, я даю СТРОГОЕ и совершенно ЛОГИЧЕСКОЕ прочтение и толкование. И ещё НИКТО из участников этого сайта и этой темы, не смог ДОКАЗАТЬ мне ОБРАТНОЕ, как и не сумел всё мною сказанное ОПРОВЕРГНУТЬ (раздолбав по всем статьям). Просто многое из того, что мною говорится кажется АБСУРДНЫМ, совершенно не РЕАЛЬНЫМ, просто не ПРИМЕНИМЫМ на практике, ибо НОВО, сказано НЕОЖИДАННО, просто НЕПРИВЫЧНО по пониманию, да и не ВОСПРИНИМАЕТСЯ по началу (с непривычки). Но это как говорится, дело НАЖИВНОЕ и ЖИТЕЙСКОЕ (требующее времени и терпения). С уважением к вам, раб Божий Александр.

"Президент сетует на низкую

"Президент сетует на низкую способность общества к самоорганизации и самоуправления."
Бог, Любовь, вселенский разум и их взаимоотношения - огромные темы и, конечно, определяют идеологию в сознании Человека. Но практический интерес Человека - как обустроить Общество, чтобы Человеку в нем жилось "комфортно" - не столь грандиозная, но очень нужная Человеку тема, и тоже часть идеологии. Как "Город Солнца" и "Утопия" Мировоззрение Человека должно не мешать этой задаче, а помогать ей. История поможет, если Человек способен отличить закономерность от перекосов, вызванных нежизеннными идеями. "... и Боже, дай мне мудрость, чтобы отличить одно от другого!" Критериев два - интересы каждого Человека и время сохранения их. Когда-то централизация власти была в интересах Человека, теперь- Права Человека, поддержанные Государством. Жаль, что поддержка недолго длится - коррупция быстро разъедает систему, и интересы Человека перестают соблюдаться. Верховная власть, опасаясь магнатов. всегда опиралась на "малых сих". но потом всегда этих малых зажимала - с помощью магнатов. Не удается Человеку жить "комфортно."
Россиянам ставятся в пример меры борьбы с коррупцией в США и Евроопе - пряник социального пакета чиновников, но им часто пряник от коррупции слаще. ИлитвКитае - кнут публичных казней чиновников, но число казней не уменьшается. База коррупции - чувство Собственности Человека - чиновника. Это - фактор Природы. Чувство Собственности есть еще у животных для продолжения рода. Оно обострялось в брачный период.У наших предков не было брачного периода. как и е нас. Это чувство развилось постоянным его применением.
Чувство Собственности надо использовать в интересах каждого Человека и Общества.
Прошу меня извинить за, видимо, здесь неприветствуемую ортодоксальность моих взглядов дарвиниста и дилектика. Призывы - даже к Богу и Любви - мало убеждают. "Сколько ни говори: халва, ..." Надеюсь, что старожилы не проявят большевистской нетерпимости к взглядам инакомыслящего.
Можно ли заставить Чувство Собственности служить Человеку и Обществу? - Можно!
Как? - Системным устройством Общества в интересах каждого Человека.
Будет ли счастлив каждый Человек? - Нет, неудовлетворенность Человека - фактор развития его и Общества.
Будет ли меньше конфликтов в системно устроенном Обществе? - Есть надежда, что да.
Просто ли - устроить Общество системно? - Очень не просто.
Неизбежен ли успех? - Нет.
Достижим ли успех? - Да.
Что нужно, чтобы Общество было устроено системно? - Работать много и долго, пробуя и набивая шишки. Примеров вокруг, пока, нет - есть только некоторые наметки в разных странах и в нашем и других стран прошлом.
Цель Общества: Максимальное удовлетворение нужд Человека для свободного егоразвития.
Средство: Системность устройства Общества для защиты интересов Человека.
Минимальные нужды Человека:а) иметь кров, чтобы продолжить род; б) прокормить себя и детей: в) иметь возможность отдыха, чтобы восстановить свою рабочую силу - для а) и б).
В пещерные времена наш предок - уже Человек - мог взять от Природы Собственность - палку и острый камень - и, приложив свой Труд, мог эту Собственность увеличить - сделать каменный топор. Распределение Труда в Обществе лишило Человека, кроме Рэмбо, таких способностей. Человек больше не может выжить наедине с Природой и в одиночку взять у нее Собственность и увеличить ее. приложив Труд. Общество стало между Человеком и Природой - Общество и должно дать Человеку Минимумы Собственности для выживания.
По нуждам Человека: а) Жилье - социальный Минимум, пусть 18 кв.м; б) Средства Производства, работая на которых, Человек может заработать Прожиточный Минимум;
в) Земля - для размещения Жилья и Средств Производства, и для восстановления рабочей силы - для отдыха,- хотя здесь. видимо. могут быть другие варианты Рекреационной Собственности.Эти Минимумы должны предоставляться с МОМЕНТА РОЖДЕНИЯ ДО СМЕРТИ. Потом возвращаться Обществу, а прирост Собственности - наследникам. Минимум Средств Производства обычный Человек должен вкладывать в свое предприятие, а наследство - может туда вложить, а может и нет. Но всякий СЛУЖАЩИЙ Обществу Работник ОБЯЗАН ВСЮ свою Собственность вложить именно в то ведомство, гду он служит - во всю вертикаль его иерархии. Например, ближайшее подразделение чиновника имеет над собой еще 4 структуры. вбирающие в себя подчиненные подразделения. Собственность чиновника должна распределяться по этой вертикали в обратной пропорции от числа коллег на каждом уровне и прямо пропорционально оплате его Труда, т.е. квалификации.
Но каждое подразделение должно нести пропорциональную ответственность совокупной Собственностью чиновников всей вертикали подразделений за огрехи каждого из чиновников, входящих в эту вертикаль. Совокупная Собственность чиновников каждого подразделения и оплата их Труда должна зависеть от Критериев. разработанных для каждого подразделения в интересах каждого обслужтваемго Человека.
При этом отдел, например, может увеличить свою совокупную Собственность, когда управление - из-за огрехов другого отдела - свою совокупную Собственность потеряет. Конкретный низовой чиновник свою часть Собственности, вложенную в отдел, но потеряет долю той части, которая пошла в управление. Такое распределение будет способствовать. чтобы чиновники работали на результат и своего отдела, и своего управления, и своего главка, и своего министерства. Промах одного влияет на благополучие других.
В милиции необходимо, чтобы ущерб от кражи, например, примерному налогоплательщику компенсировался немедленно из средств милиции, а если у МВД кончились средства, то из средств Общества. А потом милиция возместит себе потерю. когда найдет похищенное. Так они будут искать, а не выдумывать преступления "для галочки" раскрываемости.
Собственность каждого Человека позволит образовать Среду Знакомых Людей на базе школьного округа в самых главных интересах каждого Человека - для безопасности в воспитания детей вокруг их жилья. Воспитание - будущее обеспечение безопасности детей, т.к. все преступления - результат плохого воспитания. Собственностька каждого Человека позволит образовать и необходимое сейчас дополнительное воспитание - в группах детей разного возраста из семей ближайших соседей. Это должно быть воспитание с детства Трудом - так недостающим сейчас Трудом по сохранению и укреплению Семьи. В этой группе дети под руководством постоянных наставников - мужчины и женщины - воспримут навыки жизни и Труда в Семье,- так, как это было в многодетной Семье наших прародителей. Они научатся заботиться о малышах и помогать им в быту и учебе, наводить и поддерживать чистоту и порядок в доме, делать мелкий ремонт мебели, одежде, игрушкам, учитывать интересы других детей в группе, приобретать навыки поведения, недостающие в неполной Семье - а таких уже более трети. Этой группе нужно постоянное помещение вблизи жилья детей. Вокруг группы детей будет сфера общения их родителей. Участие и помощь Школы - методиками, сглаживанием неизбежных трений и конфликтов, прямым участием в воспитании детей, привлечением их к общешкольной жизни - будет способствовать.
Оживление ныне настороженно закрытого соседства незнакомых между собою Людей сможет с течением времени воссоздать Среду Знакомых Людей, где детям будет безопаснои комфортно - лет до 10-12. Этой Среде нужен авторитет среди своих членов. Возможности влияния на Человека обеспечивают такой авторитет - Собственность и Правовой Статус самоуправления - чтобы Люди могли видеть, например, запрет продажи сигарет детям и изъятие у магазинаправа на аренду, нарушающего такой запрет.
Когда Человек перестанет бояться голода своих детей, активность его вырастет - он станет Гражданином. Тоггда и проявится высокая "способность к самоорганизации и самоуправлению". И то не сразу. Работать придется долго, постепенно вовлекая Людей на улучшение качества жизни и пробуждая их инициативу. Нам нужно еще поверить в себя.

У меня замечание будет, и

У меня замечание будет, и вопрос. О средствах.
Неужели Вы вправду полагаете, что целей благосостояния можно добиться лишь системным подходом в направлении защиты интересов граждан? Мне представляется это похожим на совсем другую цель, точнее на самоцель, причем весьма отдаленную от целей благосостояния...
Это примерно как с вопросом о модернизации, которая нужна стране по мнению главы нашего государства (как, впрочем, и предыдущих), - при отсутствии средств и способов решения данной задачи. Полагая, что всего этого вдосталь у глав регионов нашей страны, переводя таким образом ответственность от себя - губернаторам. Увы, но постановка не решаемых задач, "на камеру", не решит этих задач.
Чтоб не показаться неконструктивным критиком отмечу, что мною предлагается новый способ достижения целей благосостояния - "ноу-хау", в частности, авторский научно-общественный проект "План Михайлова". Но у нас в России-государстве как всегда: "не надо, не хотим". Только вчера такого рода ответ получил от ответственного должностного лица из профильного правительственного органа - Минэкономразвития. Вывод один: там ничего нового и знать не хотят. Странные люди руководят нашим государством: по ТВ говорят, что надо, а на деле все наоборот...

Уважаемый Сергей! Сообщите,

Уважаемый Сергей! Сообщите, пожалуйста, где яв Сети могу увидеть План Михайлова. Я не смог - я не очень опытный пользователь.
Системный подход нужен при решении любой проблемы. Чем более сложная проблема, тем больше системности требуется к подходу. Иначе нет успеха.
Мне непонятен Ваш выпад-намек "на совсем другую цель, точнее на самоцель."
Предлагаемая системность устройства Общества, конечно, требует больших изменений в общественных отношениях во всех сферах. И огромных средств.
Но посильных, если эти изменения не делать одномоментно и повсеместно.
Экспериментальные площадки - обычный этап системного подхода. Недавний резерв, хранимый в США, был около 600 млрд. долл. США - около 18 трлн руб. В России около 70% владельцев жилья, около 40% хозяев участков Земли и менее 10% Собственников Средств Производства. От взрослого населения. Кроме экспериментальных площадок этапы внедрения системы диктуются состоянием Общества. Бомжам и беспризорным детям нужны Минимумы жилья и Производственной Собственности острее, чем благополучным Гражданам. Условие неотчуждаемости Минимумов Собственности не позволит их пропить или утратить в пользу мошенников.
Производственная Собственность детей позволит их опекунам дать детям достойное воспитание и образование. Каждый Человек должен иметь Право на Минимумы Собственности, даже внуки олигархов. С момента рождения джо смерти. Но не у них нужда острее. Для Человека в России ( не в Москве) примерно нужно: около 0.5 млн руб. на 30 кв. м жилья, воидимо, столько же
на Средства Производства (легковой автомобиль - Средство Производства - кормит бомбил. Видимо, другие Средства Производства сравнимы по цене.
Земля - дешевле. Насколько мне, профану в экономике, видится можно разработать программу порегионального и поэтапного наделения каждого Человека Минимумами Собственности. Одновременно надо отрабатывать систему отношений в Гражданскоq и Производственной сферах - отношения в Семье, в Среде Знакомых Людей, в Государстве и других формах Общества. Производственные отношения изменятся в наибольшей степени. Зачатки таких изменений уже прорастали в Обществе наемного Труда - в артелях старателях, в кооперативах до коллективизации, в "народных предприятиях" США и Европы, в корпорации Мондрагон Страны Басков, в системе ESOP...
Система Производственных Отношений на базе Собственности каждого Работника способна обратить чиновников - Работников на службе Обществу - в защитников интересов каждого Человека, если Общество определит верные Критерии деятельности ведомств и подразделений Общества. Эта система позволит решить и финансирование воспитательных и образовательных заведений.
Воспитание - подготовка Семьянина, Гражданина и Работника.
Образование - подготовка, в основном, Работника и - чуть-чуть - Гражданина.
Семьянина не готовит ни Школа, ни Общество. Семья - лишь мимоходом. Собственность ребенка и его воспитание в постоянной группе детей разного возраста из семей ближайших соседей - воспитание навыков семейной жизни и учета интересов других детей Трудом, необходимым в Семье.
Ряд банков развитых стран дают взрослому Человеку кредит на 50 лет - почти на всю его жизнь. Россия сильнее любого банка. Предложение - наделять каждого Человека Минимумами Собственности пожизененно - предполагает их возврат Обществу после смерти. Вариант беспроцентной ссуды. Прирост Собственности останется наследникам. Условие обязательного Труда на Минимуме своих Средств Производства избавит Общество от безработных. Другое условие - неотчуждаемость Минимумов Cобственности, в т.ч. жилья избавит Общество от бомжей и от беспризорных детей.

Сталин по революционной

Сталин по революционной специальности был терорист, поэтому и специфика его правления, Хрущев - сельскохозяйственник поэтому кукуруза царица полей, Брежнев соответственно промышленность ставил во главу угла ну а юристы ?

Уважаемый o.gnev, если Вы

Уважаемый o.gnev, если Вы ответили на мои комментарии, то отвечу примерно так, как понимаю...
Я на вещи смотрю просто - в машине должен быть двигатель, а мотор иметь связь с колесами...
Если Медведев говорит о модернизации, КТО должен осуществлять модернизацию?
Идеи для производства это удел ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ, их тяжкий крест искать лучшие решения существующих проблем...
Но при развале производства эта прослойка действительно думающих инженеров и раньше была бюрократии не нужна, а сейчас тем более, им бабло надо пилить (Грызлов со своими фильтрами), а те изобретения, на патентование которых у людей даже денег нет, так и останутся невостребованными...
Что до Медведева, это улыбчивый идиот, нанятый для прикрытия разграбления страны олигархами. Пока он народу очки втирает про модернизацию, развалится и то, что не выдерживает цен на энергоносители...
Придем к сохе с этими реформаторами...

Не могу не вмешаться,

Не могу не вмешаться, уважаемый А.Л.Матвеев. У Вас довольно точная оценка темы модернизации, но не надо оскорблять главу государства. Полагаю, что надо предлагать, а не оскорблять - представляя себя на его месте. Не думаю, что у Вас получилось бы лучше, не нарушая ничьи права.

У меня нет желания оскорблять

У меня нет желания оскорблять лично Дмитрия Анатольевича.
Но благими намерениями вымощена дорога в ад. Если государство берет на себя задачу модернизации производства, надо восстанавливать КПСС, ГУЛАГ и шараги. Если на это пороха не хватает, то это лишь оттяжка времени.
Если идти последовательно по пути других государств (США), законодательным путем вводится понятие модернизации производства, затрат на модернизацию и снижение налогов на собственность при модернизации. Не хочешь вкладывать деньги - разоришься, причем налоговая инспекция тебе поможет.
Но не делать ни того, ни другого это и есть смерти подобно...
У нас, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
А перекладывая на государство задачу модернизации промышленности, Дмитрий Анатольевич делает две очевидно неумные вещи - берется за непосильную задачу, и подставляет себя, как руководителя.
Что касается получилось бы лучше или не получилось, знаете, у меня нет комплекса превосходства, но и комплекса неполноценности не было никогда.

Вот что бы еще хотелось

Вот что бы еще хотелось отметить, уважаемый Сергей Иванович, капитализм в нашей стране компрадорский, наворованный то есть. И, если позволять этой братии и дальше наживаться на разграблении России, нашему государству швах.
Будучи на месте Медведева, в первую очередь бы организовал собственную партию с лозунгом Дэн Сяо Пина - неважно, какого цвета кошка, она должна ловить мышей. Партию прагматиков, технарей, оценивающих задачи с точки зрения возможного, поддерживающей своих членов в случае технических конфликтов с руководством, требующим невозможного - пример СШГЭС, персонал знал, но работал...
Вообще, с утратой КПСС мы потеряли систему отслеживания кадров, умных и порядочных людей, и пока эта функция не востребована.

10стр. "... Вообще, с утратой

10стр. "... Вообще, с утратой КПСС мы потеряли систему отслеживания кадров, умных и порядочных людей,...". Это Вы так шутите? Так называемые кадры и есть "братия". Не понимать этого, смешно! Впрочем, большинство посетителей сайта, при обсуждение данной и др. тем, страдают полным отсутствием логики и неадекватно воспринимают происходящее. С уважением...

Уважаемый xannann. Я не

Уважаемый xannann.
Я не говорю о верхнем эшелоне власти, меня там не стояло.
Но на уровне городов и поселков КПСС всегда играла положительную роль соблюдения интересов народа - не было при КПСС такого количества оборотней в погонах и засилья чиновников.
Не надо из-за нескольких сотен или тысяч людей марать 20 миллионов коммунистов. Порядочных людей было больше. И порядка было больше.
Можете на меня ядом капнуть, видимо, я неадекват...
Просто есть порода людей, вечнонедовольных и потерпевших, видимо, вы из их числа.

что это такое вы сказали и о

что это такое вы сказали и о чём к чему и почему? Система КПСС умерла и так должно было случиться --она себя изжила и нечего по ней страдать --- дважды в реку в Одну воду не вступить а Народу так совсем нельзя Наука коммунистов умерла и изжила себя.А то что сегодня происходит одним словом "так жить нельзя" --нету ни какого строя есть только "ВЕРТИКАЛЬ" и придуманная "суверенная демократия", НО не Демократия как у развитых стран.
Собчак "ИХ " демократии так и не научил

Вы не поняли мысли - что

Вы не поняли мысли - что необходима организация технически грамотных людей, лишенная идеологической окраски, которая могла бы хотя бы продвигать и защищать своих членов от произвола начальства, ради выгоды готовое пойти на нарушение всех норм и правил. Именно поэтому приведен пример с СШГЭС - нарушения были, начальство ДАВИЛО.
Специалист у нас бесправнее чиновника и владельца, а разгребает, как обычно, народ...

Уважаемый xannann. Вы

Уважаемый xannann. Вы смотрите на этот вопрос, с логики НЫНЕШНЕГО дня. Когда принято ОБГАЖИВАТЬ всё наше недавнее прошлое вместе с КПСС, которая была далеко не самым ГЛАВНЫМ в жизни простого народа. Главное, что у нас было, так это СОВЕТСКАЯ власть (истинная власть НАРОДА, над властью, то есть власть была контролируема НАРОДОМ, через органы СОВЕТОВ) И как Вы сами говорите: "Не понимать этого, смешно". И если Вы сами страдаете ОТСУТСТВИЕМ логики, то не надо переносить свои собственные "болячки" на других участников форума, с которыми Вы просто не СОГЛАСНЫ (а потому и их аргументов не принимаете, выдавая это за отсутствие ЛОГИКИ). Матвеев А.Л. говорит совершенно ТРЕЗВЫЕ и ЛОГИЧЕСКИ оправданные вещи, а потому я с ним полностью СОГЛАСЕН. Если Вы сами воспринимаете всё именно так как воспринимаете, то это так же можно назвать Вашими же словами: "неадекватно воспринимает происходящее". С уважением...

стр.10 Алексанlh "... всё

стр.10 Алексанlh "... всё наше недавнее прошлое вместе с КПСС, которая была далеко не самым ГЛАВНЫМ в жизни простого народа.". - а была честью, умом и совестью целой эпохи! А Вы говорите не самым главным!!! "...истинная власть НАРОДА ..." "...контролируема НАРОДОМ..." и в то-же время прогнившая Власть сверху, как утверждает Матвеев, с которым Вы согласны. Разве это адекватное восприятие? И где тут логика? С уважением...

Уважаемый xannann. Вы что, не

Уважаемый xannann. Вы что, не жили при советской власти и при КПСС? Я прекрасно знаю этот лозунг: "Партия УМ, ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ нашей эпохи!" Ибо сама партия и писала о себе такие лозунги, к которым простой народ страны не имел НИКАКОГО отношения. Лично я, тоже никогда в партии не состоял, хотя октябрёнком, пионером и комсомольцем БЫЛ (как и основная масса населения страны, через все эти ступени проходила). Когда Вы приводите этот лозунг, то не ПРИПИСЫВАЙТЕ его мне (ибо я его вообще не упоминал в своих комментариях). Как и КПСС никогда не считал ГЛАВНЫМ в своей жизни. Ко мне однажды в консерватории (во времена моего студенчества) подходил незнакомый тип, прощупывая на предмет поступления в ряды партии коммунистов, после чего я ему сказал: Если хотите, чтобы я РАЗВАЛИЛ партию изнутри, тогда принимайте меня в партию. Больше ко мне с такими предложениями, никто не подходил НИКОГДА. Я с Вами согласен в том пункте, что власть ПРОГНИЛА именно СВЕРХУ, то есть именно с самой КПСС и её верхушки Политбюро и ЦК, но при чём тут сама СОВЕТСКАЯ власть (которая к власти самой КПСС не имеет никакого отношения). Потому и ПРОГНИЛО всё в итоге, что КПСС есть (и являлась) именно БЮРОКРАТИЧЕСКАЯ структура нашего общества при СССР, потому и прогнила опошлив саму власть СОВЕТОВ (отобрав её у народа и ПОДМЕНИВ эту власть самой КПСС и всеми её структурами). Если помните нашу историю, то СОВЕТСКАЯ власть стала организовываться ещё в 1905 году и именно в Иваново-Вознесенске (Иваново сегодня), когда никакой ВКП(б) и никакой КПСС еще не существовало в России (как власти и как ГЕГЕМОНА у власти). Просто когда В.И. Ленин стал организовывать пролетарскую РЕВОЛЮЦИЮ, он именно СОВЕТСКУЮ власть и взял на вооружение, как самое массовое ДВИЖЕНИЕ и ОРГАНИЗАЦИЮ рабочих, солдат и крестьян (в качестве лозунгов партии большевиков: "Вся власть СОВЕТАМ!" "Землю крестьянам!" "Фабрики рабочим!"). К вашему сведению знаменитый Кранштадский мятеж матросов Балтийского флота, именно потому и произошел, что рабочие, солдаты и матросы поняли, что партия большевиков ВКП (б) ОТБИРАЕТ и ПРИСВАИВАЕТ себе их власть, то есть власть СОВЕТОВ рабочих, солдат и крестьян. И все последующие действия Ленина и его партии, собственно и были направлены на УЗУРПАЦИЮ самой власти СОВЕТОВ, путём ТЕРРОРА и устранения всех с этим несогласных (отчего и пошли восстания по губерниям страны, отсюда же и восстание Махно на Украине, восстание Антонова на Тамбовщине, как и многое другое). Я согласен с Матвеевым именно в том. Что власть ПРОГНИЛА именно сверху, чего и сам не отрицаю, ибо это очевидно любому здравомыслящему человеку. И во всех моих комментариях именно ЛОГИКА и присутствует, которая просто может противоречить Вашей ЛОГИКЕ, что Вы и воспринимаете за "не адекватность" и отсутствие "логики". Если Вы не видите никакой РАЗНИЦЫ между властью СОВЕТОВ (властью самого народа, ОРГАНИЗОВАВШЕГО себя в СОВЕТЫ как свои органы), а так же самой партией БОЛЬШЕВИКОВ ставшей в итоге КПСС, то значит именно с Вашей ЛОГИКОЙ что-то не в порядке, а не с моей и с логикой Матвеева.

стр.11 Спасибо за

стр.11 Спасибо за исторический экскурс( -: )). Но я говорил лишь о логики и адекватности. Вы своим комментарием подтверждаете мою правоту и даже не замечаете этого! "...потому и прогнила опошлив саму власть СОВЕТОВ (отобрав её у народа и ПОДМЕНИВ эту власть самой КПСС и всеми её структурами)...". Т.е. Ваше прежнее утверждение "...Главное, что у нас было, так это СОВЕТСКАЯ власть (истинная власть НАРОДА, над властью, то есть власть была контролируема НАРОДОМ, через органы СОВЕТОВ)..." оказалось несостоятельным. Вы же не будете отрицать, что, если у кого-то/народа/ Власть отнять, то он ею уже не обладает, и не контролирует. С уважением...

Уважаемый и дотошный xannann.

Уважаемый и дотошный xannann. Что Вы всё пытаетесь передёргивать, подставляя то одну фразу то другую ВЫРВАННУЮ из всего контекста в целом. Вы, что мне пытаетесь ДОКАЗАТЬ, что одна моя фраза вырванная вами из одного места и подставленная к другой фразе, так же вырванной из контекста в другом месте, между собой не СОСТЫКУЮТСЯ и ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу. Они и будут противоречить, ибо Вы их подставляете под свой контекст, к которому мои слова вообще никак не ОТНОСЯТСЯ. Если Вы хотите что-то сказать КОНКРЕТНО сами, так и говорите своими словами о том, что хотите сказать используя для этого свои фразы и высказывания. А то сами НИЧЕГО конкретного не говорите, а только пытаетесь УЛИЧИТЬ других в их противоречиях. Вы что, не понимаете простых вещей? У нас в стране существовало по сути ДВЕ параллельные власти, то есть ВЛАСТЬ народа СОВЕТЫ (самоорганизация народа) и власть партии Большевиков от имени власти СОВЕТОВ (народа). Никакая власть ПАРТИИ в стране (самой партийной номенклатуры и партийной бюрократии), никогда не выражает ИНТЕРЕСЫ народа в ЦЕЛОМ, интересы которого именно власть СОВЕТОВ и выражала. Ведь власть СОВЕТОВ и НАРОДНЫХ депутатов, это же не власть партийного аппарата и не власть партийной верхушки ЦК КПСС и его Политбюро, неужели это не ПОНЯТНО. А отсюда и пошли все противоречия о которых я говорю, нашедшие своё выражение в том, что партийный аппарат ВКП(б) и КПСС, постепенно ПОДМЕНИЛ собою власть НАРОДНЫХ представителей и НАРОДНЫХ депутатов (почему и съезды СОВЕТОВ превратились по сути в пустую говорильню и формальную показуху), что власть СОВЕТОВ в стране есть и функционирует, тогда как все решения в стране каждодневно и на регулярной основе, принимала именно КПСС, а вовсе не съезды СОВЕТОВ собиравшиеся раз в 4-5 лет. Партия из СРЕДСТВА превратилась в собственную ЦЕЛЬ, ибо изначальной целью партии Большевиков, была БОРЬБА за хорошую и справедливую жизнь для народа (потому и ЖЕРТВОВАЛИ большевики изначально именно СОБОЮ ради народа и его жизни). Но с приходом к власти и с разгромом всех врагов, как ВНУТРЕННИХ так и ВНЕШНИХ, Коммунистическая партия стала перерождаться в свою полную противоположность, ибо стала своей собственной ЦЕЛЬЮ превратив народ и его власть СОВЕТОВ, именно в СРЕДСТВО достижения своей цели, то есть СВОЕГО собственного бытия у власти ПОСТОЯННО и как говорится НАСОВСЕМ (монополия КПСС на власть). А потому в итоге став ЦЕЛЬЮ и СМЫСЛОМ, партия большевиков превратилась в выразительницу СОБСТВЕННЫХ интересов, а вовсе не НАРОДНЫХ интересов за которые стояла СОВЕТСКАЯ власть. А народ за многие годы МОНОПОЛЬНОГО партийного управления одной партии, стал АССОЦИИРОВАТЬ саму КПСС с властью СОВЕТОВ (хотя на самом деле в стране давно правила только власть КОММУНИСТОВ и их партии). Потому народ и не ЗАМЕТИЛ этой подмены, потому и ПРОШЛЯПИЛ сам момент потери СВОЕЙ власти, с отстранением КПСС от власти "демократами" и командой Ельцина. Как и не заметил того факта (привыкнув доверять КПСС и держать её за выразительницу НАРОДНЫХ интересов), что с "перестройки" и "гласности" Горбачёва партийная власть перестала быть МОНОПОЛЬНОЙ и только НАРОДНОЙ. Как и не заметил того факта, что СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ строй, стал постепенно меняться на КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ. Ибо властная верхушка просто ВРАЛА народу, что продолжает ОТСТАИВАТЬ и ВЫРАЖАТЬ только его интересы. Это сегодня в своих "откровениях" Горбачёв М.С. признаётся в том, что его целью и являлось УНИЧТОЖЕНИЕ советской власти, как и самого СССР под видом "перестройки" и "гласности". Как это не печально признавать, но народ всегда НЕСОСТОЯТЕЛЕН и остаётся у РАЗБИТОГО "корыта" власти, если партия, руководство страны ПРЕДАЮТ и ИЗМЕНЯЮТ своему народу, его постоянно ОБМАНЫВАЯ и по сути ПРЕДАВАЯ. Если Вас как человека близкий или родной Вам человек ПРЕДАСТ и ОБМАНЕТ, то Вы так же окажетесь в БЕСПОМОЩНОЙ и УЩЕРБНОЙ ситуации (ибо совершенно этого не ЖДЁТЕ, ибо ДОВЕРЯЕТЕСЬ и НАДЕЕТЕСЬ). Потому ПРЕДАТЕЛЬСТВО и есть самая большая ПОДЛОСТЬ, которой нет никакого оправдания как и прощения. Народ власть всегда ВРУЧАЕТ лучшим своим представителям, ибо ВЕСЬ народ не может находиться (непосредственно) во властных структурах, потому и существуют политические ПАРТИИ (выражающие интересы конкретных групп населения). Мы именно на МОНОПОЛИИ власти и погорели, которой не было никакой АЛЬТЕРНАТИВЫ (других её вариантов). Зато теперь видим прекрасно, что МНОГОПАРТИЙНОСТЬ совсем не ГАРАНТИЯ того, что вновь пришедшие к власти люди и партии, будут выражать НАШИ интересы во власти, а не СВОИ собственные (что всегда и происходит). Потому народ всегда и ОБМАНЫВАЕТСЯ, доверяясь очередным болтунам от власти. Если народ свою власть ОТДАЁТ, то он её элементарно ПЕРЕСТАЁТ контролировать (хотя ему и вешают лапшу на уши, что он это делает через выборы). Что само по себе есть постоянное ПРОТИВОРЕЧИЕ, так как и сегодня народ власть не КОНТРОЛИРУЕТ по сути, как и перестал ею ОБЛАДАТЬ. С уважением....

Абсолютно согласна с Вами,

Абсолютно согласна с Вами, Александр. Про это я дала ссылочку, но почему-то все молчат. Неужели никто не прочитал и не посмотрел ролик про откровения Чубайса о том, как они уничтожали коммунизм в нашей стране. Он конкретно там говорит, что ни о какой перестройке, рыночной экономике не было и мысли, просто - разговоры для народа. Чтобы обокрасть страну, необходимо было уничтожить советский строй, т.е. коммунизм. А ВСЁ делалось именно для того, чтобы обворовать страну, чтобы распродать ее ресурсы, не для развития же, как впоследствии выяснилось. А говорят, сама страна развалилась! Когда искусственно в богатейшей стране создается дефицит всего, совершенно необоснованно, надо думать, что это неспроста! Вот для чего нужны были эти карточки, эта вся возня! ВСЁ - для бесконтрольного и безнаказанного разграбления страны!
Вот она, посмотрите: http://forum-msk.org/material/video/2493684.html

11стр. Спасибо за комплимент,

11стр. Спасибо за комплимент, дотошность не самое худшее качество. Возможно, этого качества не хватило при написание многих законов. Оттого наша система полна противоречий. Что касается существа вопроса, то я Конкретно показал Ваш комментарий Март 6, 2010 - 10:42, где Вы указываете, что Советы есть величайшее достижение, как Власть от Народа, как инструмент Контроля за Властью самим Народом. На мой скептетизм по этому поводу, Вы, совершенно справедливо, показали: никакой Власти и ни какого Контроля у народа не было! Ввиду захвата этих функций КПСС. Тогда возникает вопрос: что это за достижение, которого не было и которое не работало?! Странно, что Вы/и не только/ этого не замечаете. Хвалите идею? Так и говорите как о идеи. И все будет понятно. А вообще-то я влез в диалог с Матвеевым Март 5, 2010 - 14:14. И усомнился в эффективности КПСС создавать и отслеживать кадры. Логика произошедших событий, приведших к краху самой КПСС, говорит о корректности этих сомнений. С уважением...

Я не ругаю Вашу ДОТОШНОСТЬ

Я не ругаю Вашу ДОТОШНОСТЬ уважаемый xannann, ибо это действительно не самое плохое качество. Вообще если говорить о законах, то как бы ДОТОШНО и подробно они не писались и не прорабатывались изначально, они всё равно изначально выходят с ИЗЪЯНОМ и с ЧЕРВОТОЧИНОЙ только потому, что закон вообще есть ПРИДУМАННОСТЬ и написанное на бумаге предположение, ЧТО и КАК должно происходить и пониматься. В этом уже заложено противоречие, ибо сама наша ЛОГИКА (лежащая в основании любого правила и закона) строится на двух КРАЙНОСТЯХ идущих ОТ и ОБРАТНО, суть на ЛОЖНОСТИ и на ПРОТИВНОСТИ и строятся, которые и составляют собою само понятие ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ. Ибо кроме написанного на бумаге правила, есть ещё и сама ЖИЗНЬ как таковая, которая живёт совсем не по написанным правилам (почему и идут сами жизненные противоречия того, что есть как ТАКОВОЕ и нами не придуманное с тем, чего изначально НЕТ как жизни, ибо это нами просто придумывается). Поэтому и СОВЕРШЕННЫХ законов просто НЕТ и быть никогда не МОЖЕТ, к этому можно только стремиться и двигаться, но достичь этого просто НЕЛЬЗЯ (ибо этого НЕТ изначально, да и не будет НИКОГДА). Потому любая система и любое наше "построение" основанное на законах, всегда будет ПРОТИВОРЕЧИВО, как и существовать будет за счёт ПРОТИВОРЕЧИЙ. Это первое. А во вторых. Я нигде не говорил, что власть СОВЕТОВ это величайшее достижение всех времён и народов. Но русский народ нашел именно такую ФОРМУ контроля за властью, когда любой и конкретный человек от власти (чиновник, функционер, директор, генсек, председатель, президент и так далее), может быть привлечён к ответу перед ОБЩЕСТВОМ, СОБРАНИЕМ, КОЛЛЕКТИВОМ, СХОДОМ, ВЕЧЕ, СЪЕЗДОМ, как и понести наказание по требованию ОБЩЕСТВА (непосредственно перед ним, а не перед законом написанным на бумаге). Именно так и жило русское общество ИЗДРЕВЛЕ, как и власть на Русь приглашалась именно ОБЩЕСТВОМ (из варяг), как и первых русских князей, вождей, предводителей, царей выбирали СООБЩА, на ВЕЧЕ, на СОБОРЕ (обществом по простому). Именно на той древней ОСНОВЕ и помня о ней, народ и организовался в 1905 году в СОВЕТЫ (коллективный ОРГАН управления и контроля в том смысле, что любого могли вызвать для ОТЧЁТА перед ОБЩЕСТВОМ, как и решить его судьбу СООБЩА и ВМЕСТЕ). И никто не говорит о том, что это изначально ИДЕАЛЬНАЯ форма правления (как и не имеющая ИЗЪЯНА). Это просто напросто внешний КРУГ, внешнее КОЛЬЦО, суть ОКРУГЛЁННОСТЬ вокруг конкретного представителя выдвигаемого во власть и призываемого к РУКОВОДСТВУ ("яйцеклетка" нашего бытия если хотите, как и конкретный руководитель, вождь, царь, президент, есть "сперматозоид" её обязанный ОПЛОДОТВОРИТЬ для роста и развития) . Ведь смысл понятия РУКОВОДИТЬ означает не просто УКАЗЫВАЮЩИЙ рукой, ею показывающий направление и ВОДЯЩИЙ рукою куда вздумается. Но и ХОРОВОД который образуют люди выстраиваясь в КОЛЬЦО и по КРУГУ, тоже есть РУКОВОЖДЕНИЕ ибо люди берутся за РУКИ и ими СЦЕПЛЯЮТСЯ между собой, образуя НЕРАЗРЫВНОСТЬ и ИДЕАЛЬНОЕ построение (не имеющее разрыва и конца, суть происходит ИДЕАЛЬНОСТЬ и СОВЕРШЕННОЕ "построение" на какое-то время, пока КРУГ и ХОРОВОД не распадётся). Как и ИДУТ именно по КРУГУ, а не куда-то цепочкой разорвав круг (как идеальное построение, превратив круг в простую ПАЛКУ). Все наши проблемы от этого и идут, что ТОЧКА (конкретный руководитель, начальник, директор, генсек, председатель, президент), стоят у нас ВНЕ круга обособившись и отделившись (выйдя из круга и хоровода). Как и сам круг, сход, вече, собрание, коллектив, собор, общество, сегодня распались выпустив из своего КОЛЬЦА и ХОРОВОДА самого руководителя (точку). А потому и нет всех ДЕСЯТИ чисел в их единстве и слитности, то есть нет символа и смыслового значения Бога и Солнца, которые и есть ТОЧКА в КРУГЕ, или просто распавшиеся ИНЬ и ЯН (известный философский символ Востока, как чёрное в белом и белое в чёрном, сплетённые друг во друге. Или Звезда Давида, как два ТРЕУГОЛЬНИКА вставленные друг во друга и сплетённые вместе). И власть и контроль у НАРОДА над властью в СССР был, как был и сам СССР как пример возможности власти НАРОДА, как была и СОВЕТСКАЯ власть в нашей стране. Пока не началось внутреннее ИЗМЕНЕНИЕ и ВНУТРЕННИЙ отказ самой властной верхушки Советского Союза, от собственной модели бытия и принятых в СССР правил ИГРЫ во власть и в наше ОБЩЕЕ построение. Любая придуманная людьми ИГРА (а государственное построение тоже есть ВЛАСТНАЯ и БЫТИЙНАЯ игра), функционирует и возможна до тех пор, пока все принимают ПРАВИЛА и установленные ЗАКОНЫ, по которым происходит сама ИГРА (любая и во всём). Как и прекращается любая игра и любое представление тогда (не зря сказано Шекспиром: "Весь мир ТЕАТР и люди в нём АКТЁРЫ"), когда люди ПЕРЕСТАЮТ играть в эту игру, как и отказываются СОБЛЮДАТЬ её правила. Что собственно с Советским Союзом и произошло, как может произойти и с любой другой страной (в том числе и с США), если люди просто перестанут в это ИГРАТЬ, как собою это ИЗОБРАЖАТЬ и ПРЕДСТАВЛЯТЬ. Надеюсь с ЭТИМ Вы спорить не станете, уважаемый и дотошный xannann? А потому и любое ДОСТИЖЕНИЕ может быть достигнуто (как и в спорте), как может и перестать быть ДОСТИГНУТЫМ (достижением), если достигнуто что-то другое и более ВЫСОКОЕ чем имеющееся. СССР нами был достигнут или нет? Да! Он БЫЛ построен и существовал, пока мы от него не отказались сами! А потому Вы и говорите: "Что это за достижение, которое БЫЛО, а теперь его НЕТ?" Но и Вы сами сегодня ЕСТЬ, а завтра Вас просто не СТАНЕТ (когда Вы умрёте, как и я). Разве из-за этого факта нашей жизни (что неизбежно), можно утверждать, что Ваше бытие и появление в этом мире было НАПРАСНО и БЕССМЫСЛЕННО? А уж само государство и есть ИДЕАЛЬНОЕ наше построение, основанное на ИДЕАЛЕ и ЗАДУМКЕ нами воплощаемых на практике. И пока эта ПРАКТИКА есть и существует, ЕСТЬ и само наше государство как реальность нашего бытия. Потому я и говорю о государстве, именно как о нашей ИДЕАЛЬНОСТИ, как и практикуемом на определённой ИДЕЕ "построении", чему и посвящены все мои посты и комментария в этой теме. А что касается ЭФФЕКТИВНОСТИ самой КПСС по подбору и отбору КАДРОВ (во всех сферах нашей жизни), так сегодняшней власти этому только у СССР и надо учиться. Ибо что-что, а уж ПОДБОР и ОТБОР кадров (почему на всех предприятиях страны и до сих пор есть ОТДЕЛЫ кадров, чего просто нет в капиталистических странах). Советская власть УМЕЛА искать, находить, выращивать, воспитывать, ставить на нужные направления свои кадры, чего как раз НЫНЕШНЯЯ власть не УМЕЕТ, да и РАЗУЧИЛАСЬ делать (сегодняшние назначения в правительстве, ничего не понимающих по порученным направлениям и министерствам, "кадров" ничего просто не ПОНИМАЮЩИХ в порученном им деле, как Сердюков, как Кудрин, как сам Путин ничего не понимающий в хозяйстве страны, ибо по образованию военный и "разведчик" КГБист, дослужившийся только до подполковника). Ибо власть "демократов" всё отдала на ОТКУП нуворишам, олигархам, собственникам, бизнесменам, "деловым" людям, цель которых не КАДРЫ воспитывать и находить для нужд государства и общества, а только изымать ПРИБЫЛЬ, искать ДОХОД, ОБВОРОВЫВАТЬ и ОБМАНЫВАТЬ ближнего своего, ради НАЖИВЫ и ОБОГАЩЕНИЯ (рентабельности, окупаемости, роста и так далее, своего и личного бизнеса). Я не говорю о том, что у всех ПРОИЗОШЕДШИХ в нашей стране событий, нет никакой ЛОГИКИ. Она безусловно есть. Ибо и для РАЗВАЛА нашего государства СССР и его построения в виде СОВЕТСКОЙ власти, понадобилась ЛОГИКА идущая от всего ОБРАТНОГО и просто от всего ПРОТИВОПОЛОЖНОГО, логике построения СССР и нашей СОВЕТСКОЙ власти. Ибо наша ЛОГИКА и строится постоянно на ПРОТИВОРЕЧИЯХ и на КРАЙНОСТЯХ, идущих всегда от всего ПРОТИВНОГО и ЛОЖНОГО (от противоположного имеющемуся). К полному КРАХУ можно привести всё, что Вашей душе будет угодно (хоть сегодняшнюю Россию, вместе с её "демократической" властью партии "Единая Россия"), как говорится дайте только ВРЕМЯ и ВОЗМОЖНОСТЬ это сделать. А о не КОРРЕКТНОСТИ Ваших собственных сомнений, я собственно и не говорю ничего КОНКРЕТНОГО, ибо сомнения они и есть сомнения (пока не превратятся в наши СОВМЕСТНЫЕ мнения, что и есть суть самого СО+МНЕНИЯ). С уважением...

Я не пел дифирамбов КПСС. Но

Я не пел дифирамбов КПСС. Но система подбора кадров существовала.
Сейчас нет и такой, пусть несовершенной общественной или партийной организации.
Я говорил о том, что у инженерно-технических работников нет ОРГАНИЗАЦИИ, которая защищала бы их интересы в случае конфликта с руководством, выдвигала и отслеживала специалистов на руководящих технических постах. Ранее этим занималась КПСС, и никому в голову не приходило назначить на должность человека, замаранного в махинациях...
Ныне все можно, и в администрацию пролезают явно криминальные кадры, единственной задачей ставящие организацию хищения средств - и всё это уже принимает характер системы... Новости смотреть страшно...
Просто элементарная человеческая порядочность делает людей беззащитными перед системой коррупции, смыкающейся с уголовщиной...
Хищение средств на СШГЭС руководством, организовавшим подставные фирмы для "освоения" средств на капремонт - вот вам пример... И попробуй рядовой инженер войти в конфликт с руководством - сожрут без костей. А последствия неграмотного руководства ТЕХНИЧЕСКИМИ объектами такой сложности могут быть катастрофой...
Вот о чем я...
Или технарям надо объединяться, или Чубайсы будут подписывать акты ввода СШГЭС при наличии вибраций...
А потом происходит катастрофа.

Полностью СОГЛАСЕН с тем, что

Полностью СОГЛАСЕН с тем, что написано в этом комментарии. А последнее предложение просто СТОПРОЦЕНТНАЯ констатация тех причин, по которым у нынешних "демократических" властей всё и РАЗВАЛИЛОСЬ. Дэн Сяо Пин занимался ДЕЛОМ, а не тем развальным "бизнесом" которым занимаются сегодняшние наши ГОРЕ "реформаторы". А потому и сами ИТОГИ таких реформ кардинально ПРОТИВОПОЛОЖНЫ, ибо реформы Дэн Сяо Пина привели к могуществу и громадному РОСТУ экономики Китая, так и к его сегодняшнему МОГУЩЕСТВУ (КНР пришла на смену ПРЕДАННОМУ нынешней нашей властью СССР). Тогда как "реформы" нынешних "демократов", привели сегодняшнюю Россию к полному РАЗВАЛУ и БАНКРОТСТВУ по всем показателям. И сие есть ИСТИНА.