ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО УЧЕНЫХ-ОБЩЕСТВОВЕДОВ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Д.А.МЕДВЕДЕВУ

Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич!

Мы, нижеподписавшиеся ученые-обществоведы, обращаемся с этим посланием к Вам как к высшему руководителю страны и гаранту соблюдения Конституции РФ. Мы серьезно обеспокоены ростом числа верующих в нашей стране, возвышением церкви и религии и значительной помощью этим процессам со стороны государства. Возникает вопрос: куда собирается двигаться современная Россия? К вершинам социального прогресса или в обратную сторону?
Церковь, в особенности православная, стремится фактически стать государством в государстве, как это было в давние прошлые века. К сожалению, наше государство всячески этому потворствует. И результаты налицо. Благодаря значительным преференциям со стороны государства построены и строятся многочисленные храмы. На государственные средства открываются новые духовные академии, университеты и семинарии. Церковь получила широкий доступ к государственным СМИ. В ВАКе при министерстве образования и науки уже активно обсуждается вопрос о присуждении ученых степеней кандидата и доктора богословских, теологических наук и уравнивании их в правах со светскими учеными. С каких это пор мифология стала наукой? В ряде ведущих вузов страны студентам преподают специальные вопросы теологии и даже целостные теологические курсы. Так или иначе, религию изучают во многих общеобразовательных школах всех субъектов РФ. А с 2010 г. по распоряжению правительства РФ (октябрь 2009 г.) в общеобразовательных школах 19 регионов страны в качестве обязательного апробируется комплексный учебный курс «Основы религиозных культур и светской этики», включающий ряд наиболее распространенных у нас в стране религий. Судя по тем учебникам и методическим разработкам, которые подготовлены по данному учебному курсу, детям, начиная с 4-го класса школы (т.е. в том возрасте, когда критическое мышление еще совершенно неразвито), фактически будут прививать веру в религиозные догматы, а не серьезное знание о религии и умение ее критического осмысления. В армии и на флоте вводятся должности так называемых капелланов, полковых священников.
Каждый день по государственным каналам радио и телевиденья, в печатных органах нам восторженно рассказывают о том, что религия и церковь – это источник всякого добра, наш духовный воспитатель, важнейший ориентир и идеал. Поэтому они должны быть широко представлены в любом сегменте общественной жизни. По тем же каналам нас потчуют всевозможными выдумками о многочисленных ангелах и Сатане, о всезнающем и всемогущем Боге; рисуют красочные картины про загробный мир с его раем и адом, про путешествие человеческих душ в этом загробном мире; настаивают на том, что высший смысл жизни человека заключается в служении Господу и в подчинении его воле. Казалось бы, в наше время, в век огромных достижений науки, техники, культуры, образования тиражировать подобные средневековые представления уже просто неприлично. Однако это делается с завидным постоянством, подталкивая людей, особенно незрелую молодежь, в лоно интеллектуальной нищеты, небылиц и мистики. Понятно, что церкви для осуществления своих корпоративных интересов нужны большая публичность, привыкание всех граждан к персонам в рясах, воспитание как можно большего числа людей в религиозном духе. Но нужно ли это самим гражданам, по крайней мере, их значительной части? Может ли это способствовать решению проблем современной России, ее модернизации, обретению человеком веры в свои силы, формированию у него реалистического научного мировоззрения и способности взять ответственность за свои поступки на себя, а не кивать на смущающего его дьявола?
В то время как у нас в стране церковь и религия при поддержке государства берут все новые высоты, производство, наука, образование, культура все более деградируют. Начиная с 90-х годов, свернуты многие космические программы; прекращены и не финансируются важнейшие научно-исследовательские работы; развалились десятки отраслевых научно-исследовательских институтов; более 500 тысяч ученых и научных работников уехали за рубеж. Полностью загублены перспективные биотехнологии. Запустело строительство новых машин, станков, самолетов, кораблей и пр. По ряду важнейших направлений науки и техники идет серьезное отставание от мирового уровня. Россия все более становится неконкурентоспособным государством в мире и превращается в третьеразрядную страну. Тысячами закрываются общеобразовательные школы, особенно в сельской местности. Сотни тысяч юных граждан страны сегодня не садятся за школьные парты, пополняют ряды беспризорников и преступников. В литературе и искусстве процветают порнография, жестокость и насилие. Эту ситуацию нужно срочно менять в лучшую сторону.
Из мирового опыта, из опыта собственной страны мы знаем, что в тяжелые времена, когда человек от горя и беды хватался за соломинку, чтобы спастись и выжить, религия и церковь становились для многих людей необходимой отдушиной, важнейшим спасительным средством (для какой-то части населения таковыми они остаются всегда). Тогда многократно расширялась и повышалась религиозность народа, значительно возрастал удельный вес в жизни общества церкви с ее догматами. Но в долговременной перспективе они становились и становятся серьезной помехой успешному развитию любой страны, в том числе и нашей.
Во-первых, давно доказано, что только рост и использование достоверных научных знаний, а не расширение религиозности народа, приводят общество к новым социальным и техническим высотам. Об этом необходимо всегда помнить.
Во-вторых, с увеличением числа верующих, с возвышением церкви и религии неизбежно растут значимость и амбиции каждой из конфессий, которых в современной России немало, обостряется борьба между ними за ведущее положение в обществе. Все это не сплачивает людей, этносы, нации воедино, а, наоборот, усиливает раскол общества по религиозному признаку, что губительно для страны. Этого допустить никак нельзя.
В-третьих, церковь, выдавая свое чувственно-фантастическое учение за вечно истинное, всегда мешала и продолжает мешать процессу успешного познания и освоения мира, процессу глубокого изучения самого человека и условий его жизни. Церковный догматизм мешает решению многих важных и назревших жизненных проблем, в значительной мере тормозит социальный прогресс. Вот и теперь церковь максимально пытается остановить разработку и практическое применение результатов исследования генома человека, добивается категорического запрета на искусственное воспроизводство людей – этой важнейшей альтернативы выживания и развития человечества.
В-четвертых, бездоказательные религиозные выдумки не только не помогают решению острых жизненных проблем, но в век ядерного, химического, бактериологического оружия, техногенного производства становятся очень опасными. Ведь религиозный фанатик, вооруженный так называемыми вечными истинами, красочными рассказами о загробном рае, из лучших побуждений может однажды отправить всех нас на тот свет. Наглядный тому пример – террористы-смертники которые, полагая, что они попадут в рай, охотно убивают себя и окружающих людей. Зачем же приумножать число этих религиозных фанатиков?
Исходя из изложенного, мы считаем, что нынешняя государственная политика в отношении церкви и религии требует серьезной корректировки. Мы убеждены, что светское государство не должно скатываться в сторону клерикализма. Это означает что:
1. Государство должно, наконец, выработать четкую государственную программу, содержащую стратегию развития нашего общества с указанием главной цели и задач этого развития, основных средств их достижения, последовательности и важных этапов их выполнения. Эта программа светского государства исключает религию из своего содержания. Должен соблюдаться конституционный принцип отделения церкви от государства (см. Конституцию РФ ст. 14, 15, 19, 28), а не сращивание их между собой, что фактически происходит у нас сегодня.
2. На всех уровнях и, прежде всего, государственном, должна вестись активная пропагандистская, просветительская, воспитательная работа с населением с целью формирования у него представлений о преимуществах светского образа жизни, развития научного мировоззрения, включающего атеизм. Нельзя пускать этот процесс на самотек. Недопустимо превращать государственные каналы радио и телевиденья в молельные дома и пропагандистские рупоры церкви. Нужно всемерно расширять общеобразовательные программы, пропагандируя последние достижения науки, рассказывая людям о теории эволюции, о реальном возрасте нашей вселенной, о физических процессах, которые привели к возникновению солнечной системы и зарождению жизни на Земле.
3. Необходимо упорядочить деятельность бесчисленных колдунов, магов, знахарей, «Божьих посланников», перевести ее на лицензионную основу. Тем самым положить конец тому беспределу, который они творят с нашим народом.
4. Нужно оградить светские среднюю и высшую школы от наводнения их давно устаревшими и опровергнутыми религиозными идеями. Умы молодых людей должны занимать достоверные научные знания о высоком предназначении человека в мире, его больших способностях и возможностях, а не «Закон Божий» с его рассказами о выдуманных чудесах и небылицах. Преподавание богословских предметов, обязательных или факультативных, строго осуществлять только в специальных духовных школах и учреждениях.
5. Не следует отождествлять или уравнивать науку с богословием, достоверное знание с мифологией. Это разные формы освоения действительности со своими особыми целями, задачами и функциями.
6. Снять всякое табу на конструктивную критику религиозных догматов и деятельность церковных иерархов. Наряду с положительными широко освещать и отрицательные инициативы церкви, показывать ее постоянный консерватизм и корыстные корпоративные интересы.
7. Не делать церковь и религию главным приоритетом развития общества. Всемерно оказывать общественную и государственную поддержку науке, образованию, культуре.

Доктора и кандидаты философских наук:
Гончаров Владимир Петрович, Московский деловой центр.
Кошелев Михаил Иванович, Академия права и управления Федеральной службы исполнения наказаний России
Кржевов Владимир Сергеевич, МГУ им. М.В.Ломоносова.
Осипов Николай Евдокимович, ЧГУ им. И.Н.Ульянова.
Плетников Юрий Константинович, институт философии РАН.
Разин Александр Владимирович, МГУ им. М.В.Ломоносова.

 

Комментарии

тт

тт

Всей душой поддерживаю

Всей душой поддерживаю авторов обращения. Моему пониманию с трудом поддается целенаправленное стремление государственной власти лишить россиян не только элементарных условий для воспроизводства и развития, но и способности адекватно воспринимать окружающий мир.

Эта власть создала особую касту людей, стремящуюся превратить народ в рабов, предназначенных для обслуживания их интересов.

Религия служит тем же целям, что и сказки про наномодернизацию - лишить людей остатков мозгов.

Рабам мозги не нужны.

Никакого ответа на

Никакого ответа на поставленные вопросы ни на этом форуме, ни где-либо еще даже не ожидайте.
Власть избегает прямого и открытого разговора, как черт ладана...
Потому что первый же вопрос, поставленный в лоб - движемся ли мы, и в каком направлении? - И однозначный ответ, озвученный Медведевым (О ЖКХ) - в пропасть...
Похоже, Медведев повязан по рукам и ногам договоренностями с Путиным - не вякать, но нет-нет, да вякнет...

А я в принципе пишу не для

А я в принципе пишу не для правителей, а для народа.
Сразу рублю Вашу попытку диалога-
Я знаю, что вы всё знаете, я знаю что народу писать бесполезно, я знаю что русские люди готовятся к бойне. Смутное время однако наступило.

Менделеев, Мечников, Пирогов,

Менделеев, Мечников, Пирогов, Достоевский, Сикорский, Глазунов и еще миллины выдающихся личностей были глубоко верующими людми. А тут на тебе, доктора философских наук... Очень сожалею, что не сохранил номер газеты "Комсомольская Правда" 1995-1997 г., где была небольшая публикация о том, что 27 лауреатов Нобелевской премии подписались под воззванием: "да, Бог есть". И среди них было всего около 4-5 гуманитариев. Остальные физики, химики, кибернетики и пр. Так вот, они расчитали, что если бы эволюция развивалась по теории Дарвина, т.е. в воде (не известно откуда взявшейся), появляется амеба и далее что-то со скилетом, и так до обезьяны, а далее- труд делает из обезьяны человека должно пройти триллионы лет. А всей вселенной 3 трлн 700 млрд лет (точно не помню). Но кроме того, если так рассуждать то сколько миллиардов лет трудиться осёл, а интеллекта никакого.

Дело не в вере в Бога как

Дело не в вере в Бога как таковой или той или иной его форме, а в "показушности" этой веры, которую, как растоптанные тапки, мигом нацепили власть предержащие.
Вера в Бога не требует храма и не требует бить поклоны. Этого требуют институты церкви, якобы являющейся проводником идей Бога, добра и справедливости, но на самом деле являющиеся образчиком фарисейства.
Достаточно посмотреть на образ жизни и облачения иерархов, и вопросы отпадут... Средний попик может позволить себе "мерседес" и отдых за рубежом.
Фарисейство, вот главное зло, в том числе и в церкви...
Фарисейство власти, фарисейство судебной системы, фарисейство правоохранительной системы, фарисейство церкви...
Вместе с отказом от идеи равенства пришла идея "не пойман, не вор" и пошло - поехало, а чем я хуже?
Вот что страшно - потеря нравственности отношений, показушность при внутреннем равнодушии, денежный идол...

Есть Бог, которому я доверяю

Есть Бог, которому я доверяю и есть религия, которую я не желаю, что бы ко мне или обществу ее применяли. К сожалению эти понятия часто смешивают из-за невежества, или используя невежество.

Я, профессор А.В. Разин,

Я, профессор А.В. Разин, настоящим заявляю, что я не согласен со всеми положениями данного письма. Моя подпись была поставлена под ним профессором Гончаровым без согласования со мной окончательного варианта текста. В частности я не согласен с первым положением письма, поскольку возрастание числа верующих, во-первых, не является доказанным научным фактом, а во-вторых, это меня не беспокоит. Я не согласен с тем, что программа общественного развития может быть выработана без учета роли церкви.
Я благодарен тем, кто сделал на данный документ позитивные комментарии, но возмущен некорректными сравнениями и злыми высказываниями в адрес руководства нашей страны, которые мне даже не хочется повторять.

С уважением, профессор А.В. Разин.

Генералисимус А.В. Суворов,

Генералисимус А.В. Суворов, который не проиграл ни одного сражения, был глубоковерующим человеком и молился перед каждым боем. А еще, пел церковные молитвы за клиросом. И почему-то религия не мешала ему совершенствоваться в ратном искусстве и бить врага.

Александр Васильевич Суворов

Александр Васильевич Суворов мой любимый полководец. Я ещё в детстве запоем читал огромную книгу "Генералиссимус Суворов", который действительно был глубоко верующим человеком, как будучи в ссылке пел на клиросе басом. Известно его изречение: "Я пел на клиросе басом, а теперь запою МАРСОМ", когда получил назначение идти в Италию, освобождать её от наполеоновских войск. Как человек сам поющий много лет в церковном хоре (в свободное от работы в театре время) замечу только, что поют не "за клиросом" а именно НА клиросе. Ибо так называется само место которое занимает церковный хор, во время богослужения. Там же и чтец читает служебные книги. Это боковой придел амвона (правый или левый), непосредственно перед иконостасом. С уважением, раб Божий Александр.

Почтительно прошу прощения,

Почтительно прошу прощения, но не знал как правильно:"за клиросом" или "на клиросе", как Вы изволили заметить.

Сейчас, конечно, многие не

Сейчас, конечно, многие не задумывются о боге, нет необходимости, да и к тому же вера в бога - это нелегкий труд, тяжелая борьба с самим собой. Кто способен на это?
Придут времена, когда перед каждым человеком встанет один, но главный вопрос: вопрос выбора между добром и злом.
Дай бог всем нам мужества, терпения и веры выдержать данное суровое испытание, как его уже не один раз выдерживали наши героические предки.

Досконально прочитал

Досконально прочитал обращение группы учёных-обществоведов, озабоченных возрастанием роли церкви и религии в нашем обществе и государстве. А чего вы собственно ждали уважаемые учёные мужи? Если страна под названием СССР просто рухнула, как и КОММУНИСТИЧЕСКАЯ идеология (отрицавшая Бога и Церковь с религией, называя её ОПИУМОМ для народа), а так же и само НАУЧНОЕ мировоззрение просто ОБАНКРОТИЛИСЬ в нашем обществе. Это именно в СССР и при Советской власти наука достигла своих ВЫСОТ, как и совершила КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок в своём развитии, став МАССОВЫМ явлением как и коллективным творчеством. Хотя русская земля рожала ГЕНИЕВ науки и до советской власти, таких как Ломоносов и Менделеев (и многие другие великие и выдающиеся учёные дореволюционного периода). Как известно и то, как им мешали именно "научные кадры". Достаточно посмотреть замечательный телевизионный сериал "Михайло Ломоносов", снятый в советское время (сегодня таких уже не снимают). Видимо так будет всегда, ибо НАУЧНОЕ мировоззрение и РЕЛИГИОЗНОЕ мировосприятие, есть по сути АНТИПОДЫ и АНТАГОНИСТЫ (как и подходы к восприятию окружающего мира, природы, космоса, вселенной, мироздания, макромира и микромира совершенно РАЗНЫЕ). Объекты изучения у науки и у религии совершенно РАЗНЫЕ, как и абсолютно ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ по смыслу и сути (суть и смысл у них совершенно РАЗНЫЕ). Это наверно, вообще присуще только постсоветскому обществу (как и советскому как таковому), как и людям получившим своё образование и воспитание в СССР (основанном на атеизме, научном видение мира). А именно, писать обращения к руководству страны (правящей партии), пытаясь с их помощью приструнить и поставить на место РПЦ (с её верой в Бога), любую религию начинающую доминировать в обществе и государстве. Конечно, учёным не просто смириться с тем фактом (да и мне как образованному человеку), что значимость, престиж, вес, авторитет самой НАУКИ сегодня падает (как и наука в нашей стране фактически находится в УПАДКЕ и постепенно ДЕГРАДИРУЕТ, теряя завоёванные в мире и в обществе позиции). А стало-быть ПАДАЕТ нужность, вес, авторитет, престиж и значимость самих учёных мужей, чем видимо и вызвано данное обращение. Я во многом согласен с теми фактами и тезисами, что приведены в обращении деятелей науки. Ибо и сам как деятель культуры и искусства, много лет работающий в театре и служащий музыкальному искусству, ощущаю ДЕГРАДАЦИЮ своей сферы деятельности, как и КУЛЬТУРЫ в целом по стране. Просто само обращение направленно к тем, кто собственно и ВИНОВАТ непосредственно в создавшемся положении вещей, как в сфере науки (во всех её областях), так и в сфере культуры и искусства нашей страны.

Богу - Богово, Кесарю -

Богу - Богово, Кесарю - кесарево?

Я человек не голой науки, а

Я человек не голой науки, а ТВОРЧЕСКАЯ личность наблюдающая как за наукой и её развитием, так и за сферой религиозной и церковной, не имея к ним прямого отношения, а только по касательной. Я лично, считаю себя повёрнутым в себя самого человеком, как и осмысляющим наше сегодняшнее бытие в стране и обществе. Я не учёный и не церковный служитель, но имею своё видение и своё понимание всего того, о чём нам говорит наука и религия. А для примера, приведу вам своё собственное видение и понимание как возник мир, а также как появился человек на планете земля? Одни говорят, что человека сотворил Бог (опираясь на Библию и Библейские рассказы, описанные в первых главах "Бытия" Моисея). Другие утверждают, что человек произошел об "обезьяны" (теория Дарвина и его труд "О происхождении видов", с теорией эволюции). Вообще сама по себе Христианская вера и религия (что в дословном переводе означает СВЯЗЬ с Богом, или ПУТЬ и ДОРОГА к нему), всё ведёт к тому, что в конце нашего бытия на земле наступит "Армагеддон" и "Конец света" (Страшный суд по другому). А потому и задачи у науки и у религии совершенно разные, ибо наука опирается в первую очередь на МАТЕРИЮ и весь МАТЕРИАЛЬНЫЙ (реальный и осязаемый) мир, природу, космос, человека. В то время как вера и религия призваны СПАСАТЬ совсем не тело и не материю, а только бессмертную составляющую человека, его ДУШУ (о которой и призваны заботиться и беспокоиться). Отсюда и задачи совершенно РАЗНЫЕ, как и конечные цели совершенно РАЗЛИЧНЫЕ. Как нет прямых доказательств (кроме религиозной литературы и самой Библии) происхождения человека именно от БОГА, что и называется учёными мужами сферой МИФОВ и МИФОТВОРЧЕСТВОМ, не имеющих никакого отношения к реальности и науке (её изучающую). Так собственно и нет прямых доказательств происхождения человека именно от "обезьяны", ибо это тоже ТЕОРИЯ в своей основе, ничем реальным не подкреплённая, кроме самих ТЕОРЕТИЧЕСКИХ рассуждений Дарвина (не нашедших своего реального подтверждения). Новые исследования и факты последних достижений науки (как и открытий), показали ОШИБОЧНОСТЬ самой теории Дарвина, как и найдены свидетельства прямой подтасовки самим Дарвином "фактов", на основании которых он свою "теорию" собственно и вывел. Обезьяна уже миллионы лет как обезьяна, как и в человека не превращается миллионы лет оставаясь сама собой. Представьте просто, что вы и есть сама обезьяна получившая возможность рассуждать и мыслить, о своём собственном происхождении. Ну как вы сможете опираясь на весь окружающий мир (но не видя самих себя при этом, как основы всего через вас же и появляющегося мира), объяснить своё в нём появление и происхождение. Естественно отталкиваясь только от того, что на вас похоже и примерно вам подходит по виду, но при этом будете ИГНОРИРОВАТЬ сами себя (как ОСНОВАНИЕ самих себя и своё собственное ОСНОВАНИЕ). Библия говорит о происхождении человека от ДУХА и от самого СЛОВА, ибо всё в это мире Господь Бог сотворил СЛОВОМ. Именно так Бог и творил всё: "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водой. И СКАЗАЛ Бог..........." На что любой учёный муж скажет: Полная ерунда и предрассудки, не имеющие никакого реального основания и научного объяснения. Вот и начинают теоретические рассуждения, о первоначальном взрыве во вселенной, о появлении жизни на земле из первичных субстанций, атомов, сгустков энергии, амёб, и так до бесконечности. Как и будут утверждать факт отсутствия на земле жизни изначально, которая была занесена на землю из вне и с других планет, с помощью комет и метеоритов (что тоже не может быть ДОКАЗАНО, как и не является непреложным научным фактом, а есть только ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ рассуждения возможных причин нашего собственного появления и происхождения из ничего (или из всего сразу), эволюционируя из ничего во всё (развитие) и из всего в ничего (завитие).

Ничего не понял (тупой

Ничего не понял (тупой потому-что). Так что делать и куда идти?

Хорошее начало уважаемый

Хорошее начало уважаемый Gran. Начнём с того, что идти собою никуда не надо, как только в самого себя и собою (а не самим собою куда-то и помимо себя самого). Это риторический и сугубо русский вопрос: "Что делать?" как и равный ему: "Кто виноват?" которым многие задавались, написав даже книги по ним (Чернышевский и Ленин-Ульянов). Всему своё время, ибо ответы не пекут как блинчики на сковородке. Терпение и труд (особенно внутренние) всё перетрут.

Вот теперь понятно.

Вот теперь понятно.

Хотите я вам РАЙСКИЙ сад

Хотите я вам РАЙСКИЙ сад материализую, чтобы он появился в нашей реальности? А точнее мы сами, как Эдем и райский САД по-настоящему, или по тому, что ТАИТ в себе НАС самих (ибо в этом и состоит сам смысл понятия НАС+ТАЯЩЕЕ=настоящее).

Я как то задался простым

Я как то задался простым вопросом: А есть ли всё вокруг, если тебя самого при этом нет как такового? Мы ведь так обо всём и рассуждаем изначально: Конечно всё вокруг ЕСТЬ и БУДЕТ, даже если нас самих просто не будет, да и нет изначально в том, что есть как таковое и БЕЗ нас......Тогда, я задаю себе вытекающий из этого рассуждения следующий вопрос: А на основании чего я сделал такой вывод, ведь меня изначально нет, по отношению ко всему существующему вокруг нас? Вот тут и возникает ОЧЕНЬ большой вопрос по поводу того, а на ОСНОВАНИИ чего мы обо всём рассуждаем? Мы считаем, что всё нас окружающее НАС собственно и породило собою, не важно когда и как. Но если нас самих при этом не было и НЕТ изначально, то откуда же всё нас окружающее собственно возникло и появилось как таковое? Мы просто не понимаем того факта, что ОТБРОСИЛИ изначально сами себя, как ОСНОВАНИЕ всех наших рассуждений, всего нашего ПОНИМАНИЯ, сделав себя одной большой АБСТРАКЦИЕЙ (а потому и все наши рассуждения стали АБСТРАКТНЫ, стали ОТНОСИТЕЛЬНЫ и стали ОТВЛЕЧЁННЫМИ от нас самих (ибо мы от себя же и отвлеклись, оторвавшись от самих себя своими собственными рассуждениями). Это первое, что я понял конкретно, а не абстрактно-отвлечённо. Ибо если нас самих изначально нет, то и рассуждать собственно не о чем и некому. Мы и есть ОСНОВАНИЕ всего того, о чём мы собственно говорим и рассуждаем Ибо если нас самих изначально нет, то и бессмысленно о чём-либо рассуждать и говорить. Наша собственная жизнь и есть ОСНОВАНИЕ всего того, что нас же собственно и окружает (природа, планета, общество, космос, вселенная, человек). Потому и сама Библия начинается со слова "НАЧАЛО", которым являлась сама наша осознанная жизнь, ведь так и сказано ГДЕ именно всё началось и с ЧЕГО, потому так и написано: "В НАЧАЛЕ сотворил Бог небо и землю......." Ибо с нашего собственного появление всё и НАЧАЛО+СЯ (СЕБЯ начало). Потому и в последнем каноническом Евангелии от Иоанна говорится в самом начале: "В начале было СЛОВО, и слово было у Бога, и СЛОВО было Бог. Оно было в начале у Бога. Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В нём была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его........" Мы никак не можем понять, что человека просто не было до самого СЛОВА (как осознанности, как понимания, как думающей сущности, как смысла и сути, как того, что ЕСТЬ и НАЧАЛО быть). А отсюда и противостояние материалистов и идеалистов с их главным вопросом: Что первично, а что вторично (дух или материя, сознание или тело-плоть)? В этом мире первично всё, что ЕСТЬ. А вот вторичное есть то, чего просто НЕТ как такового (что мы просто выдумали и придумали в своих мозгах). Всякая тварь в этом мире для себя ПЕРВИЧНА, как и вторично существовать не способна, раз отсутствует за ПЕРВЫМ разом. Нам надо просто понимать что собственно ЕСТЬ, а чего НЕТ как такового (как самой жизни и живого явления). Мы просто разбили сами себя (в своём сознании), на свои же ПРОТИВНОСТИ и их ЛОЖНОСТИ (на сами диалектические противоположности начавшие после этого бороться между и собою же, то есть между собой), на которых своё сознание, своё понимание, все свои рассуждения собственно и основали (сотворив ЛОГИКУ и все её виды и подвиды), сотворив свои собственные ЗЕРКАЛЬНОСТЬ и ОТРАЖЕНИЕ (вторичности, с которыми и меняемся местами).

Смотрите на вещи ( на жизнь)

Смотрите на вещи ( на жизнь) проще.
Либо перечитайте философские труды...

Именно ТАК и стараюсь

Именно ТАК и стараюсь смотреть. Ибо понимаю, что нет ничего сложнее, как понимать всё ПРОСТО (ибо "ПРО" все "СТО" и идёт собственно речь: ПРО+СТО=ПРОСТО). Ибо все сложности от того и возникают, что мы начинаем складывать и собирать между собой сами ЛОЖНОСТИ, которые льём в своих "СО". Что и даёт само словесное-понятие: СО+ЛОЖНОСТИ=СЛОЖНОСТИ. Себя кстати и читаю постоянно, как ГЛАВНЫЙ "философский" труд своей жизни. Ибо истинный философ не тот, кто любить мудрствовать (говорить и рассуждать). А только тот, кого сама МУДРОСТЬ любит (ибо такой человек сам преклоняется перед премудростью).

Если кому то из прочитавших

Если кому то из прочитавших эти строки, будет интересно познакомиться с моим видением мира, с моим пониманием НАЦИОНАЛЬНОЙ идеи нашего государства, как я понимаю смысл и суть всего с нами сегодня происходящего.....То вот места в "интернациональном НЕТ", или просто в интер+нет(е), где есть мои выкладки. Блог сайта "Славянская доктрина" в теме: "Станет ли русский народ вновь единым?" начиная с 14 комментария и до конца http://s30668851382.mirtesen.ru/blog/43064672612 Где я изложил расшифровку самого человека, так изначально и сотворённого Богом в качестве РАЙСКОГО сада и Эдема на "востоке". Мы просто ложно и фальшиво прочли рассказы о своём собственном происхождении по Библии, которая описывает как ВНЕШНЕЕ творение нашего бытия (первый рассказ о творении всего нас ОКРУЖАЮЩЕГО мира), так и ВНУТРЕННЕЕ построение (второй рассказ о построении РАЯ и Эдема на востоке, ибо события происходят в САМОМ человеке), перенося всё происходящее по насаждению РАЯ на востоке в Эдеме, в НАС самих). Ибо о творении нашего ВНУТРЕННЕГО мира (а не внешнего и нас окружающего снаружи) глаголет нам Библия во втором рассказе (начиная с 7 цифры). Надо просто самих себя РАЕМ и увидеть, так поняв, что "восток" это наше собственное ЛИЦО (через которое в нас попадает свет солнца и слова, снаружи и изнутри освящая нашу жизнь. Эдем есть ГОЛОВА, а сам "райский сад" есть наше ТЕЛО под головой. Ибо "река Фи/СОН" есть ничто иное, как СОННАЯ артерия текущая из головы в тело (протекая сквозь шею, а потому и река именно "ОРА" и "ШЕЯНИЯ", то есть ОРОШЕНИЯ). Само "дерево жизни" есть ничто иное, как наша СКЕЛЕТНАЯ структура, позвоночный столб и спинной мозг, на которых и произрастает наша собственная ЖИЗНЬ (и растёт это "дерево жизни", именно по-середине нас самих). Там же по-середине (только выше) растёт и "дерево познания добра и зла (плоды которого дают мудрость). Сие и есть два полушария головного МОЗГА, ибо это "дерево знания" раскинулось в нашей ГОЛОВЕ (а его "плоды", есть наши мысли и идеи). Потому и плоды на нём растущие именно ЯБЛОКИ (а не персики, груши, сливы и абрикосы), ибо это есть ГЛАЗНЫЕ наши яблоки (суть глаза и зрение, которыми мы и срываем с дерева "плод", в виде идеи или мысли-задумки). А первая река обтекала ту "землю", где "бдолах" (был и бдит АЛЛАХ, или просто живёт сам БОГ) и "камень оникс" (Он и ИКС, суть КРЕСТ и наше скрещивание в Слове и в Боге), а потому и "золото" той "земли" ДОБРОЕ. А это и есть наше СЕРДЦЕ, с живущей в нём ДОБРОТОЙ (ибо ДОБРО и есть ЗОЛОТО той земли). И от каждого дерева растущего в "саду" (в нашем организме), мы берём "плоды" и питаемся ими. Наше тело-организм и живёт за счёт функционирования всех наших внутренних органов, суть "растений, кустарников, деревьев), беря от каждого органа свой плод. Как и река СОН (сонная артерия) делится ещё на ТРИ "реки" (всего получается ЧЕТЫРЕ реки), а именно так и устроенна наша КРОВЕНОСНАЯ система (по основным рукавам и землям в ноги и в руки). А потому и Адам с Евой были ГОЛЫ и не стеснялись друг друга, ибо перед душой-жизнью (Евой) ТЕЛО (Адам) голо, как и перед Адамом (телом) или нашей общей формой и видом под названием ЧЕЛОВЕК) душа-жизнь (Ева) на распашку и не одета (открыта). Мы просто перепутали ВНУТРЕННЕЕ с ВНЕШНИМ, думая, что Адам это "мужчина", а сама Ева суть "женщина". Тогда как Адам в дословном переводе означает ЧЕЛОВЕК (наша общая и единая ФОРМА бытия, как для мужчины, так и для женщины). Как и Ева вовсе не "женщину" означает, ибо дословно переводится как Душа и ЖИЗНЬ (а вовсе не женщина как таковая). А отсюда и пошли все ИСКАЖЕНИЯ нашего бытия на земле, потому и извратилась наша собственная суть на земле. Потому и Христос говорит: "Истинный смысл Библии СКРЫТ от нас, открывается он только Богом и Духом Святым (Дыханием жизни и Божественным ЛОГОСОМ), как и самим Христом (крестом и скрещиванием нас в СО+ЛОВЕ=СЛОВЕ). Об остальном можно прочитать на сайте "Славянская доктрина", в теме: "Станет ли русский народ вновь единым?" Впервые, я изложил свои мысли и видение нашего мира и его проблем на "Историческом форуме" в теме: "Что такое русская национальная идея? на 5 странице http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1163633188/85 под именем "Иванушка-дурачёк" (а в последствии под именем "Насреддин"). Есть большие выкладки на "Народном форуме города Симферополь" в теме с названием: "Украинцы похоронили национальную идею? Голосование!" начиная с 7 страницы и почти до конца http://narod.ava.net.ua/index.php?topic=20258.120 На "Идеологическом Молодёжном форуме" (в разделах "Философия" и "Идеологии") в теме: "Что есть истина? вопрос Пилата Христу, с 3 по 5 страницы http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=407&pid=42089&mode=threaded... В теме: "В поисках новой русской идеологии" (автор Русман) под именем "Александр Иванушка-дурачёк", с 1 по 3 страницы http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=2996 Есть солидные выкладки на форуме "Толкучка", в разделе "Политика" в теме: "Украинская национальная идея" с 3 по 4 страницы http://www.tolkuchka.dsip.net/index.php?showtopic=18484&st=60 под именем "Александр (Идущий ОТ). Как и на этом "Правительственном сайте" есть мои многочисленные выкладки-комментария в теме: "Какое государство и с какой идеологией мы строим?" начиная где-то с 9 страницы (первый комментарий от 19. 09.09 года).

Неверие в бога есть грех, как

Неверие в бога есть грех, как говорится, незнание законов не освобождает от ответственности.

Другими словами вы говорите,

Другими словами вы говорите, что Конституция страны (Основной закон) есть ГРЕХОВНОЕ явление, ибо в Конституции нет утверждения о том, что вера в Бога ОБЯЗАТЕЛЬНА. Каждому по Конституции дано право верить в ЛЮБОГО Бога, состоять в ЛЮБОЙ конфессии, поклоняться ЛЮБОЙ религии, или не верить в Бога вообще (как и не исповедовать ЛЮБУЮ религию). Не надо смешивать свои религиозные убеждения с ЗАКОНАМИ государства, как говорится: Кесарю-кесарево, а Богу-Божие. Исполнять законы государства, это не значит обязательно ВЕРИТЬ в Бога. В государстве поклоняются именно ЗАКОНУ и ВЛАСТИ, которые в нашем случае не имеют никакого отношения в законам установленным Богом (Закон Божий). Ибо власть и закон в государстве происходят от НАРОДА, являющегося по Конституции ИСТОЧНИКОМ как власти в стране, так и всех принимаемых законов (демократия). Тогда надо говорит о том, что власть в стране БЕЗБОЖНАЯ (что правда). Вообще если взять Евангельские примеры ИСКУШЕНИЯ самого Христа в пустыне, когда он там постился и был искушаем от дьявола, то дьявол искушая Господа именно все земные власти, их славу, их богатства (вместе с народами и языками) собственно Христу и предлагал говоря: Всё это мной создано и мне принадлежит, а я кому хочу, тому и даю всё это. Только ПАДИ и поклонись мне и всё это будет твоим. Христос отвергает все земные богатства, все власти, и их славу говоря: Отойди от меня сатана ибо сказано, только Господу Богу поклоняйся и Ему одному служи. Поэтому все земные власти (что бы они о себе не говорили утверждая, что их власть происходит от Бога, ибо Им и дана), есть власти ЛОЖНЫЕ и построенные на ОБМАНЕ изначально. Сказано в Евангелии, что всякая власть от Бога, нет власти не от Бога. Вот на этом Евангельском утверждении и строятся все власти, а церковь призывает поклоняться ВСЯКИМ (любым по другому) властям. Бог есть ЛЮБОВЬ по канонам самой церкви, а потому и БОЖЕСТВЕННАЯ власть есть не просто "всякая" (любая из них), а именно ЛЮБАЯ власть. То есть это власть самой ЛЮБВИ (от понятий ЛЮБ и ЛЮБЫЙ), а вовсе не "всякая власть". Ибо есть и власть сатаны и дьявола. Потому Христос и говорил: Моё царство не от мира сего. Весь мир лежит во ЗЛЕ, как и существует за счёт ЗЛА. Ибо изначально ВСЕ согрешили (в Адаме и в Еве), потому и лишились славы Божией, то есть РАЯ и своего БЕССМЕРТИЯ. Мы грешны только потому, что все СМЕРТНЫ (как и умираем все до единого). А потому смертны и все земные власти, как и государства не живут и не существуют ВЕЧНО (уходя в историю рано или поздно). А потому и не надо постоянно путать "кесарево" и БОЖЕСТВЕННОЕ.

Бог допускает ту или иную

Бог допускает ту или иную светскую власть, но не устанавливает ее или дает, как обычно спешат утверждать правители. Власть устанавливают сами люди.
Правителей выбирают не по качественным признакам веры или безверия, а по вероятной возможности выполнять функции правления. Им законодательно не запрещено скрывать или наоборот объявлять о своем вероисповедании, но для предовращения расколов в обществе, правителям не следует хотя бы явно, по всем СМИ, отдавать предпочтение любому виду вероисповедания пренебрегая остальными. Сказано: "Не искушай брата (сестру) своего ...". А в свете это просто отсутствие чувства такта. Но самое главное, не надо слабости в работе управления светским государством, прикрывать "усердием" служения Богу. В таком случае стране нужна была бы не Дума, а межконфессиональный союз служителей. Но стране нужна Дума (правда другого качества), президент (добившийся реальных успешных результатов правления), премьер и правительство (работающие на качественное удовлетворение потребностей общества) и обязательно справедливо-законный суд. А Бога в Кремле, Белом Доме и на Охотном ряду "встретить" труднее всего. Божественного в земной власти (допущенной Богом), либого типа и вида, искать нет смысла, т. к. она доверенна людям.

Мысль моя заключалась в

Мысль моя заключалась в следующем: вера, конечно, дело личное и необязательное в нашем и во многих других государствах, но отвечать за свои поступки придется каждому, хочет он того или нет.
Многое, что подчас кажется непонятным, на самом деле, лежит на поверхности, в библии нет подтекста, а есть 10 заповедей, евангельские блаженства. Власть ответственна за судьбы людей, с нее, видимо, и спрос будет больше и очень жаль, что наши правители порою этого не понимают.
Хочется верить, что ученые-обществоведы обеспокоены за судьбу нашего государства, но их обращение скорее напоминает спектакль (заказной), и целью данной постановки, видимо, является попытка ослабить растущее в обществе и в мире положение РПЦ (Патриарха), ослабить (устранить) влияние церкви на государство, на происходящие в нем преобразования. Господь им судья.

Я не в одном законе и

Я не в одном законе и Конституции не видел, что бы духовенство имело право влиять на государство. Оно, государство, что подкаблучник?
Духовенство должно заботиться о душах людей и морали общества. У него в этой области очень малый авторитет, поэтому беря пример со светской власти оно пытается (не все Слава Богу) влезать в сферу влияния светской власти.
Т. е. слабую компетенцию своего духовного влияния прикрыть влиянием в светской власти. Слабая светская власть поступает зеркально наоборот.
Взаимодействие и сотрудничество светской и духовной властей это одно, а смешивание влияния и перекладывание ответственности конкретно за "свои" обязанности, это совсем другое.
Просто у нынешней власти нет идеологии развития общества. Страхом привить, как во времена ВКПб/КПСС, уже не возможно, а при нынешних пороках (недееспособности, коррупции, лжи, некомпетентности. безответсвенности и т.п.) ничего не получается. Вот и вытаскивают старый инструмент идеологии - национального вероисповедания, пока еще не заросший пороками, присущими светской власти. Но государство очень быстро поможет этому зарости.
Нет авторитета у светской власти, не вырастет он на такой почве и у духовной.

Конституция Норвегии

Конституция Норвегии

Верю я в бога, верю, но я

Верю я в бога, верю, но я просто ничего не знаю, я ищу истину.
Я попросил прощения, я не стал идти против его воли.

Кто-то считает, что бог

Кто-то считает, что бог создал человека, кто-то - наоборот, но очевидно одно: человек сделал свою работу более качественно :)))

Да уж ... Так качественно,

Да уж ... Так качественно, что и сам запутался, что правда, а что плод изощренного сознания ...

Зато образ-то какой человек

Зато образ-то какой человек создал! Сам по сравнению с этим образом никто и звать его никак...

Тише ... Не надо будить

Тише ... Не надо будить сладко грезящих ...

Лучше СЛАДКО грезить (во сне

Лучше СЛАДКО грезить (во сне и наяву), чем ГОРЬКО существовать (реально и не во сне). Лучше соответствовать стихотворению Пьера Жана Беранже "Безумцы", с его словами: "Честь БЕЗУМЦУ, который навеет человечеству сон золотой...."

Боль, горе, слёзы, страх,

Боль, горе, слёзы, страх, смерть - это неотъемлемые составные жизни. Реальной жизни.
Жизнь многогранна. Но её, как и погоду (из песни "У природы нет плохой погоды"), "надо благодарно принимать".
Об этом говорит ЗНАНИЕ.
Знание того, что жизнь это не сладкие коврижки. Знание того, что ты сам ответственен за свою жизнь, а не кто-то другой. Знание и понимание природы и места человека в этой природе.
Отсутствие знания, а скорее ПОНИМАНИЯ основных законов природы (а, в ряде случаев и упорное нежелание видеть очевидные вещи) ведёт к сладким грёзам о беззаботной жизни, о разных "Беловодьях" и о "царствиях небесных".
Это такой способ ухода от жесткой, но реальности. А уход от реальности превращает людей в болванчиков, одержимых несбыточными мечтаниями.
И в таком контексте, уж лучше "ГОРЬКО существовать (реально и не во сне)", чем "СЛАДКО грезить (во сне и наяву)".
Ибо если мы все скопом впадем в сладкие грёзы и выпадем из реальной жизни, то тут нам всем и конец...

А вообще, любая безоглядная вера - самообман. И жестокое разочарование. Здесь поаккуратнее надо. Не зря для религиозных людей придумана поговорка: "На бога надейся, а сам не плошай".
Не надо забывать, что твоя жизнь во многом зависит от тебя самого. Можно, допустим, верить в свою удачу. Но если во всем и вся полагаться на эту удачу, то значит жить по принципу "авось и небось". А это чревато.

На протяжении всей жизни

На протяжении всей жизни перед любым человеком возникает непрерывно множество вопросов, от решения которых зависит его жизнь, а также жизнь окружающих, с которыми он взаимодействует.
Ответы на многие из этих вопросов находятся путем проб и приобретения собственного опыта. Но проверить на своем опыте все решения и ответы для человека не представляется возможным, так как жизнь требует от человека действий, не давая ему времени познать на собственном опыте абсолютно все, с чем он сталкивается и от чего зависит эффективность его поступков.
Поэтому многое любой человек неизбежно принимает на веру, полагаясь на опыт и свидетельства других людей, а иногда и на предания (когда события из далекого прошлого не могут подтвердить известные свидетели). Это освобождает его от дальнейших поисков и экспериментов для более или менее эффективной собственной деятельности.
В этом смысле верующие в бога и атеисты принципиально друг от друга не отличаются. Если вы физик и руководствуетесь законом сохранения энергии, это не значит, что вы уже проверили и доказали ошибочность абсолютно всех попыток создания вечного двигателя.
Вера всегда освобождает человека от необходимости приобретать новые знания, т.е., она значительно облегчает ему жизнь, что позволяет ему переложить ответственность за свои поступки на некие универсальные законы, традиции и даже некую сущность, ответственную за все и контролирующую все. Далее верующему человеку уже очень легко поверить в то, что его настоящая жизнь имеет гораздо меньшее значение, чем вечная благодать, которая ожидает его после смерти. Это позволяет ему быть смелым, не боясь смерти (кого-то это толкает на кровавые преступления).

Однако стремление принимать на веру в определенной степени присуще всем без исключения. Поэтому я и написал реплику "что для него лучше, - пусть каждый решает сам". Что же странного в этой фразе?

istillhope! С моей точки

istillhope! С моей точки зрения, в этой фразе нет ничего странного. А вот фраза Алексанha "... лучше сладко грезить..., чем горько существовать в реальности" и с подвигла меня на предыдущий комментарий.

Я знаю! Честно говоря, меня

Я знаю! Честно говоря, меня больше интересовала ваша реакция на мысль о том, что любой человек, в том числе и атеист, не может в жизни обходиться без ВЕРЫ (или не принимать на веру то, что он не может сам проверить, и что он делает своим ЗНАНИЕМ).
В этом контексте роль школьного учителя в формировании личности огромна и весьма ответственна.

Я уже говорил, что с любой

Я уже говорил, что с любой верой надо быть поаккуратней. Тем более учителю. Можно внушить человеку веру во что либо, а затем человек получит глубокую психологическую травму от краха того, во что он безоглядно поверил доверившись "учителю". Взгляните на Леонида, крах СССР - это крах его веры. Это его травма.
Наиболее яркий пример такого "формирования" личности, это духовные "учителя", втягивающие людей в секты.
Хотя, для меня нет принципиальной разницы между сектами, официальной религией и любой идеологией.
Верить (но и самому не плошать) можно в то, что явно, что можно "пощупать" и "попробовать на зуб". Я верю, что вода замерзает, но я знаю, что лед может проломится и надо быть осторожным. Так и со всеми физическими явлениями и законами.
Что касается общественных явлений, то я, например, верю, что ЕР партия воров - чиновников и богатых людей. В то же время знаю, что за эту партию голосует много простых людей. Откуда эта вера и знание? Да просто очень много публичных фактов и личных наблюдений.
Факты, данные, исследования, заставляют склонятся к той или иной версии. Возьмём, допустим, версии происхождения человека. С одной стороны Библия, Евангелие - некие недоказуемые записи передающиеся с давних времен как легенды. С другой стороны - библиотеки научных трудов биологов, историков, антропологов, археологов, этнографов. Кому я должен доверять?
Я выбираю ту сторону, где больше научно доказуемых фактов.
А как верить в нечто эфимерное? В идеологическое и религиозное?
Как верить в то, что невозможно проверить? Просчитать?
Как можно было верить в коммунизм?
Как можно верить в бога?
Если идет речь о понятиях абстрактных, то скорее не верить надо, а только надеяться. Не исключая, того, что надежды могут и не оправдаться. И к этому надо быть всегда готовым.
Чтобы не причитать потом.

Для Nex_x от Леонида. Вот

Для Nex_x от Леонида.
Вот здесь Вы не угадали, уважаемый Nex_x. Крах СССР - это отнюдь не крах моей веры. Да, для меня это действительно большая травма. Да и не только для меня - кому приятно наблюдать, когда рушат дело всей его жизни?
И не нужно притягивать за уши идеологию, не нужно считать всех фанатиками. Сам образ жизни того времени был лучшей пропагандой реальности достижения конечной цели - построения справедливого общества. Я счастлив, что большую часть своей жизни прожил в то время, когда алчность , зависть, стремление к роскоши, к власти, к извращениям не цвели таким пышным, как сейчас, цветом. Люди были ближе и роднее друг другу - было общество и оно было ощутимо.
Сейчас на самом деле трудно поверить в реальность коммунизма для всех, куда проще сделать это для малой толики избранных с неумеренными потребностями и воровскими способностями.
А в Бога верить очень хочется, хочется чтобы был Он. И чтобы был суд Божий.

И Бог есть и суд Божий

И Бог есть и суд Божий реальность. А то что не все "видят как Он выходит из дома и идет на работу", так и древние греки не знали, что такое эл. магнитные волны, что такое гравитационные поля, а римский воин при попытке объяснить, что такое телевидение, мог бы рассечь по полам. И такими были все в то время, а поля существовали вокруг них. То что не у всех "прорезался" инструмент познания чего то или кого то, не значит, что объект отсутствует. Это проблема познающего или непознающего. Не стоит дальтонику о цветах или глухому о звуках. Я сам до 36 лет утверждал, что "звуков" или т. п. не бывает, пока не стал "слышать". "Слышу" 20 лет, и "глохнуть" не хочу. Я не "целитель" "глухоты", я просто знаю, как она "лечится". А в обществе "глухих" комплексов не испытываю.
Правы те, кто утверждает, что вопрос веры, это дело лично каждого.
Когда общество в основном "глухое", то "глухота" это норма, зачем ее эту норму "лечить".
Никто никому ничего не докажет в данном случае. А только рассорятся очень хорошие люди.

До изучения упомянутых вами

До изучения упомянутых вами выше физических законов, до развития техники, были средние века с ужасающим невежеством и - с повальной религиозностью. Горели костры инквизиции, гоняли "ведьм". Прекрасное время было, не правда ли?
Мало?
Давайте вспомним первобытных людей, для которых молнии были однозначно стрелами небесными и гром являлся гневом небесного божества.
Весело?
Вот оттуда, от незнания и непонимания, от невозможности объяснить вещи, природу которых сейчас каждый школьник знает и зародились религии. Которые сначала знать, князья, а затем и аппарат государств поставил себе на службу. Как узду. Как дополнение к системе гражданских и уголовных законов. Мол, не боится человек по природе своей животной государственного наказания, так пусть боится мифического божьего, которое не пощупаешь и не потрогаешь. А в виде "пряника" рай в качестве "заманухи". Мол, сейчас ты ничтожен и беден, но ты не ропщи на богатых и власть имущих. Будет тебе райская жизнь.
Но с развитием общества, с развитием науки и техники, процент истинно верующих становится всё меньше и меньше.
Это тревожит властьимущих. Заставляет делать неловкие движения.

В советское время религию с успехом заменяла советская идеология. Сейчас вновь государство обратилось к религии.
Почему?
Узда дополнительная для определенной части людей нужна. А для определенной части подпорка, костыль духовный. Потому, порой, и отдельные ученые за религию, потому как перестраховываются, боятся что государство только юридическими мерами не справится.
Но эта палка о двух концах.

Да, вопрос веры является

Да, вопрос веры является личным делом каждого, делом его совести. Но ни вера, ни неверие не дает человеку права выражать к своим оппонентам публично пренебрежение. Если я не ошибаюсь, это вам и заповеди почитаемого вами бога запрещают, не так ли? А вы записываете всех несогласных с вами в глухие и слепые. Это лишь от отсутствия аргументов.

Ваша правда, уважаемый Nex_x.

Ваша правда, уважаемый Nex_x. Жизнь штука совсем не однозначная, как и не состоит из одних сладких грёз и беззаботного состояния. Всё существует в противоположности, как и крайности всегда присутствуют. Боль-радость; смех-слёзы; веселье-печаль; любовь-ненависть; страх-бесстрашие; смерть-жизнь и так до бесконечности. Жизнь именно многогранна. Как и песню из кинофильма "Служебный роман" с прекрасными словами: "У природы нет плохой погоды, всякая погода благодать....., которую надо благодарно принимать....." я люблю. Я стою не зато, чтобы не ЗНАТЬ законы природы, как и не видеть окружающей нас реальности.....А стою именно за то, чтобы всё это ПОНИМАТЬ не просто как данность, но понимать сам смысл и суть этой данности. Именно потому жизнь это суровая реальность, как и смертью заканчивается в итоге, люди и стремятся всегда к ЛУЧШЕМУ, как и к РАЙСКОМУ существованию в итоге. Но и во многих религиях мира (собственно во всех без исключения), итогом является попадание в РАЙ, слияние с АБСОЛЮТОМ, уход в НИРВАНУ, соединение с БОГОМ. Или если ты этого не заслужил, то попадание в АД, повторное прохождение всех возможных перевоплощений, вечные мучения....Я совсем не наивный ребёнок, хотя и стараюсь им быть Ибо сказано Господом нашим и Спасителем Иисусом Христом: "Пока не обратитесь и не станете как ДЕТИ, не войдёте в Царство Небесное..." Именно по этой причине (как и потому, что являюсь творческой личностью и художником по сути), я отдаю предпочтение СЛАДКИМ грёзам (не забывая и о суровых буднях, ибо в них постоянно и нахожусь), в отличии от сурового и будничного istilhope, принимающего меня за полного "идиота". Я не верю БЕЗОГЛЯДНО и просто СЛЕПО, но верю именно потому, что ВИЖУ верой, как БОГОМ и Христом стараюсь на всё окружающее смотреть. Наверное Христос был совсем не наивным младенцем, когда принёс людям БЛАГУЮ весть, стал СЛОВОМ во плоти, как и всё объемлющей ЛЮБОВЬЮ. Именно потому и взошел на крест, как и муки за всех нас принял (искупив собою все наши грехи). Вера это не самообман, именно человек БЕЗ веры всегда самого себя обманывает, а вера себя никогда не обманывает (как и к обману никогда не приводит). К обману всегда приводит НЕВЕРИЕ, как и обманывается всегда ни во что не верящий человек (хотя и может многое знать, как и всякими знаниями обладать и быть учёным мужем). Я согласен с вами в том, что наша жизнь во многом ЗАВИСИТ от нас самих, как и надеясь на Бога, надо самому не плошать в этой жизни. Но если разобраться, то наша жизнь зависит вовсе не от нас самих, ибо она нам ДАЁТСЯ изначально не нами самими. Как и забирается у нас совершенно не с нашего согласия, но когда тому придёт положенное не нами время. Верить в удачу тоже надо, как и полагаться на "авось и небось" не стоит. Но жизнь всегда СЛУЧАЙНА, как и от СЛУЧЕНИЯ (случка и соитие изначально) происходит как таковая. Потому и случается всегда, как и полна случайностей сама по себе. И не понимать истинного смысла всего этого, собственно и чревато в итоге. Мы просто с уважаемым istilhope говорим на разных языках, а потому и не понимаем часто друг друга. КРАСОТА спасёт мир, а вовсе не БЕЗОБРАЗИЕ (которого полно в нашей повседневной жизни). И если не стремиться свою жизнь УЛУЧШАТЬ (понимая, что она худа), как и не искать в ней всего ХОРОШЕГО (при всём плохом в ней). То и жить то собственно- НЕЗАЧЕМ. Мир держится на ЗНАНИИ, но не просто на голой НАУКЕ которая само по себе не панацея от всех бед. Но скорее всего именно ПЛОДИТ и МНОЖИТ эти беды собою, порождая новые знания об этом. ЗНАТЬ можно до бесконечности, как и бесконечно плодить сами ЗНАНИЯ (как и науку расширять). Вопрос только в том, на что мы направляем эти знания, да и КАК пользуемся ими (во вред себе или во благо)......Много знаний-много печали, а СВЯТО именно НЕВЕДЕНИЕ. Я знаю только то, что я НИЧЕГО не знаю. Знать надо именно ВСЁ (ибо Оно и есть благо), а вот само НИЧЕГО и его "знание", собственно и порождают все наши ПЕЧАЛИ.

Доверяй, но проверяй. В

Доверяй, но проверяй. В каждой вере во что-то, должна быть доля сомнения.

Что для него лучше, - пусть

Что для него лучше, - пусть каждый решает сам.

Странная однако фраза. Что

Странная однако фраза. Что для меня лучше, решаю конечно же я сам, а вовсе не КАЖДЫЙ за меня. Это примерно тоже самое, что сказать: Что лучше для istilhope, - пусть каждый решает за него.

Эта фраза может быть странной

Эта фраза может быть странной только для человека, который не дружен с логикой и привык играть словами ради самоутверждения в собственных глазах, не заботясь о правильности употребления слов и реакции на них окружающих.

Вот еще "странное" стихотворение Юрия Левитанского:

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!

Замечательное стихотворение.

Замечательное стихотворение. Однако оно подтверждает именно мою логику, а вовсе не вашу высказанную во фразе: "Что для него лучше,- пусть каждый решает сам". Вы ведь не можете знать лучше меня самого, что для меня лучше (меня совершенно не зная). Как и решать за меня вы просто не в состоянии, мною не являясь. Поэтому именно с вашей логикой не всё в порядке, а вовсе не с моей (когда вы говорите за меня, мною совершенно не являясь).